YRV

Другие модели Дайхатсу => Daihatsu Storia, Daihatsu Sirion, Toyota Duet, Daihatsu Boon, Toyota Passo => Двигатель => Topic started by: МасЯня on 18/02/10

Title: Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: МасЯня on 18/02/10
Всем добрый вечер. Тойота Дует 2002 г.в Двигатель 1 литр. Пробег 107 000. Пару месяцев назад, как и у всех, наверное,такое бывает, гуляли обороты на холостом ходу. Затем стандартная чистка, все устаканилось. Но в  начале недели на холостом ходу обороты стали оставаться высокими. То есть не спадают и все, стоишь на светофоре или паркуешься, переключаешься на N и ждешь, что сейчас упадут, так как  машина теплая, ан нет, стоять и все. Пару раз сильно прогазуешь - все нормально становится. Поехала к мастеру, который за "дросселем" смотрел на машине. Сразу сказал, что, наверное, закусывает..что-то. Разобрал, все чисто идеально и говорит - ось, которая внутри как я понимаю самого блока износилась. И от этого возникает люфт, поэтому и заслонка нормально не всегда встает. Варианта 2 говорит: капитально блок разбирать и ось эту новую делать, но возможно не все точно получится или блок дроссельной заслонки менять....В принципе, как я понимаю, ехать ,как говориться можно, НО за машиной слежу. Вот и думаю. Еще что попробовать или уже искать новую. Или попробовать ремонт? Кто с таким сталкивался? Кстати, посмотрела на Exist - цена отпад.... У нас в Кемерово на разборах нет.. Может кто знает где взять?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Pavel_Sayan on 18/02/10
такая же хрень..:( но я все таки на клапон ХХ грешу..
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: МасЯня on 18/02/10
такая же хрень..:( но я все таки на клапон ХХ грешу..
Его вроде смотрели. Вроде норм. У меня в первые дни то были высокие обороты, то как обычно до этого при N спадали. Мастер же при мне изобразил закусывание что ли. То есть сразу смоделировал ситуацию и сказал, что нужно смотреть именно дроссель. Разобрал все. Говорит, что иногда мелкие частички туда попадают, и заслонка не до конца закрывается. НО оказалось похуже, говорит люфт именно из-за сносившихся деталей. Кстати, восстановление обойдется  вроде не больше 3000 тысяч, 2 дня работы. Единственное говорит, все очень-очень точно делать нужно. .
.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 18/02/10
Ха, я буквально сегодня хотел такую же тему создать!!! ;) Похожая ситуевина: когда снимал/ставил стартер, снимал и БДЗ, после установки всего на место двигатель задвоил (залил одну свечу безуспешными попытками запуска при сдохшем стартере), поменял свечи (DENSO K16PR-U11) - двигатель стал работать ровно, но обороты ХХ перестали опускаться ниже 1150 об/мин (норма 850 об/мин).
Клапан ХХ чистый, т.к. снимал и чистил его осенью, плюс сейчас пропшикал снятый БДЗ во все отверстия.
Уплотнительное колечко под РХХ поменял, т.е. подсоса воздуха там быть не должно.
Вал клапана ХХ крутится легко, т.к. проверял при замене колечка.
РХХ живой, т.к. двигатель реагирует на его отклонения влево-вправо. Однако, максимальное отклонение РХХ против часовой стрелки дало снижение оборотов лишь до ~ 1050 :-\.
Подскажите чяво делать, а то расход стал (на глаз) 12-13 л/100км :(.
P.S. При ручке автомата в положении "D" (т.е под нагрузкой) обороты падают до 750-800, в положении "N" и "P" поднимаются. :-\
P.P.S. При затыкании квадратного отверстия клапана ХХ пальцем (перед ДЗ) обороты снижаются (точно не скажу до скольки, но на слух падают, примерно до 800).
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: МасЯня on 18/02/10
Точно, и расход чуть вырос! У меня до 8 на трассе пошло, до этого было 6. Мастеру об этом сказала. Он говорит, ну конечно, заслонка из-за люфта до конца не закрывается, машина не понимает, что у нее состояние холостого хода, поэтому у форсунок рабочий режим и бензин льется как на ходу. Вот. Говорит, что это просто износ БДЗ. И такое не редкость. Вот и думаю. Восстанавливать? Перерыла весь инет - БДХ пока найти не могу, да и бу- может такой же по качеству найти.... Ждем совета...
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 18/02/10
При затыкании квадратного отверстия клапана ХХ пальцем (перед ДЗ) обороты снижаются
а должОн глохнуть. значит откудато берет воздух.

ещё одна "детская болячка" всплыла однако...
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: МасЯня on 18/02/10
ещё одна "детская болячка" всплыла однако...
Какая? Поясни плиз..
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 18/02/10
Какая? Поясни пожалуйста..

ось, которая внутри .... износилась. И от этого возникает люфт, поэтому и заслонка нормально не всегда встает
если это действительно так. и если случай не единичный.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: МасЯня on 18/02/10
 :)  не сразу сообразила  ))
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Макс on 18/02/10
меняйте клапан хх, пластмаска которая на 2 регулировочных болтах. новая 9000р приблизительно. брал на разборе аналог.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: МасЯня on 18/02/10
если это действительно так. и если случай не единичный.
К сожалению, в первый день проблема только временами появлялась, но сейчас уже постоянно...
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 18/02/10
интересно... откуда износ детали, которая не должна нести никакой нагрузки кроме веса самой заслонки... пружина перекашивает? ???
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: МасЯня on 18/02/10
меняйте клапан хх, пластмаска которая на 2 регулировочных болтах. новая 9000р приблизительно. брал на разборе аналог.
Если с осью проблема, поможет смена клапана ХХ? Симптомы такие же были? И еще подскажи разбор в Новосибе, где можно поискать
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: МасЯня on 18/02/10
интересно... откуда износ детали, которая не должна нести никакой нагрузки кроме веса самой заслонки... пружина перекашивает? ???
Мастер говорил, что пружину закусывает. Но как я поняла, это уже следствие люфта...
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 18/02/10
меняйте клапан хх, пластмаска которая на 2 регулировочных болтах.
Это регулятор, который управляет клапаном.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Макс on 18/02/10
там вообще нет пружины там шторка в дросиле, и клапаном регулируется.
после прогрева обороты ниже 1500 не падали, только если заглушить и завести.
вчера на Ярвишники обсуждалось движок должен быть возле быстронома там гдето разбор. быстроном который возле барахолки.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Макс on 18/02/10
Это регулятор, который управляет клапаном.

да
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 18/02/10
причем РХХ если ДЗ не закрывается до конца?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Макс on 18/02/10
ты ДЗ снимал?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: МасЯня on 18/02/10
там вообще нет пружины там шторка в дросиле, и клапаном регулируется.
после прогрева обороты ниже 1500 не падали, только если заглушить и завести.
вчера на Ярвишники обсуждалось движок должен быть возле быстронома там гдето разбор. быстроном который возле барахолки.
Ок, попробую разбор найти. Но вопрос открыт: неужели клапан. Мастер говорил, что с ним все норм.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: МасЯня on 18/02/10
причем РХХ если ДЗ не закрывается до конца?
присоединяюсь к вопросу...
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: КЛИМ on 18/02/10
  РХХ работает за счет регулировки подачи воздуха .
  Если заслонка (БДЗ) хотя бы на 1 мм имеет просвет (смотрим на снятую на свет) , то все , холостые не отругулируешь .
  Мне новую заслонку выточил токарь за 3 мин из медного кругляка , потом я засверлил 2 дырки и поставил все на место .
  Где-то уже писал на форуме , даже фото выкладывал .
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Макс on 18/02/10
так выясни причину по которай она не закрывается! ДЗ это ДЗ, а клапан это другое! обороты на место встоют если не глушиь машину после прогрева?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: МасЯня on 18/02/10
 РХХ работает за счет регулировки подачи воздуха .
  Если заслонка (БДЗ) хотя бы на 1 мм имеет просвет (смотрим на снятую на свет) , то все , холостые не отругулируешь .
  Мне новую заслонку выточил токарь за 3 мин из медного кругляка , потом я засверлил 2 дырки и поставил все на место .
  Где-то уже писал на форуме , даже фото выкладывал .
Судя по всему просвет у меня есть... Вот только вытачивать мне нужно ось.. После ремонта все норм стало? По милитражу все четко получилось?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: МасЯня on 18/02/10
так выясни причину по которай она не закрывается! ДЗ это ДЗ, а клапан это другое! обороты на место встоют если не глушиь машину после прогрева?
Если сильно газануть резко, то обороты вновь становятся нормальными... Заводишь теплую - нормальные обороты на холостом
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: КЛИМ on 18/02/10
Судя по всему просвет у меня есть... Вот только вытачивать мне нужно ось.. После ремонта все норм стало? По милитражу все четко получилось?


 Да , все ОК стало !
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: КЛИМ on 18/02/10
интересно... откуда износ детали, которая не должна нести никакой нагрузки кроме веса самой заслонки... пружина перекашивает? ???

 Да , стирается одна сторона медной заслонки .
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: NaiL on 18/02/10
не видел конструкцию РХХ на литровом движке вживую и по этому возможно не прав, но после прочтения этой темы я сделал вывод что после промывки карбклинером блока ДЗ вымывается смазка и через короткое время без смазки ось изнашивается. Т.е. после очистки видимо стоит нанести на ось немного смазки
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: КЛИМ on 18/02/10
http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,5881.msg193469.html#msg193469  Вот тут я об этом явлении писал .
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 18/02/10
так выясни причину по которай она не закрывается! ДЗ это ДЗ, а клапан это другое!
Она и писала, что закусывает ДЗ, а не клапан. Ты не разобрался о чем речь.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 18/02/10
ось изнашивается. Т.е. после очистки видимо стоит нанести на ось немного смазки
Какую ось ты имеешь ввиду?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 18/02/10
  Да , стирается одна сторона медной заслонки .
А почему у меня до снятия БДЗ все было нормально, а снял/поставил - приплыли? :-\ Я так думаю, что при простом стачивании ДЗ явление повышения оборотов ХХ должно было проявляться постепенно, а не сразу в один миг.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 18/02/10
Может какой датчик заглючил? А от чего им глючить? Я массу с аккума снимал.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: КЛИМ on 18/02/10
(http://img697.imageshack.us/img697/8154/50709297.jpg)

 Вот , сфотал ща , видно что износ был с одной стороны , т.е ВСЕ , подсос воздуха , больше чем через РХХ , Т.Е ХОЛОСТЫХ НЕ БУДЕТ !
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: КЛИМ on 18/02/10
 И еще , заслонку лучше делать из подходящей заслонки с другого авто (да хоть с нашего ТАЗА) , т.к это особый материал , он не расширяется при нагревании .
 
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 18/02/10
КЛИМ плюсадын!
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 18/02/10
И еще , заслонку лучше делать из подходящей заслонки с другого авто (да хоть с нашего ТАЗА) , т.к это особый материал , он не расширяется при нагревании .
Так у тебя же из меди. Что, плохо работает?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Phantom on 18/02/10
не видел конструкцию РХХ на литровом движке вживую и по этому возможно не прав, но после прочтения этой темы я сделал вывод что после промывки карбклинером блока ДЗ вымывается смазка и через короткое время без смазки ось изнашивается. Т.е. после очистки видимо стоит нанести на ось немного смазки
видимо так:) потому что было дело: решил для профилактики почистить БДЗ, попшикал карбклинером просто без снятия РХХ,  поставил - обороты повысились на ХХ, решил всю приблуду снять, шторка без закусывания ходила, всё собрал и вуаля - ничего не изменилось ;D благодаря форумчанину-земляку взял у него БДЗ б/у. пока полет нормальный)
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: КЛИМ on 18/02/10
Так у тебя же из меди. Что, плохо работает?


  Работает отлично , но ....медь при темпереатуре сжимается  и заслонка на холодную начинает подклинивать .
  Я чуть зазор побольше сделал(на холодную) , но для себя отметил эту особенность .
  Машину я вчера продал ..........
 
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 18/02/10
  Машину я вчера продал ..........
 
:o
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: КЛИМ on 18/02/10
 Ну да , хочу для жены на АКПП , типа Кольт или Ярис от 2005г .
 Или Игнус , а если есть у кого ЯРВ 1.3 ...с левым рулем на АКПП ..можно подумать .
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 18/02/10
Ну да , хочу для жены на АКПП , типа Кольт или Ярис от 2005г .
 Или Игнус , а если есть у кого ЯРВ 1.3 ...с левым рулем на АКПП ..можно подумать .
"Ты всех нас предал!" :( ;D ;D
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: КЛИМ on 18/02/10
  Ну ...извините , хочу поинтереснее авто .
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: МасЯня on 19/02/10
Спасибо КЛиму. Повезу машину к мастеру. Он кстати говорил, что ось латунная, будет вытачивать заново... Попробуем. Но если кто знает где бу БДЗ взять, все-таки буду признательна.. У меня тоже кстати, как и патриота все резко началось, до этого машинка только радовала.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Слесарь-программист on 19/02/10
Да вы заслонку сначала на керосине попробуйте, выясните, точно ли она негерметична. Потом уже колхозом занимайтесь.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: вит на маленькой on 19/02/10
   Машину я вчера продал ..........
"О сколько нам открытий чудных....!"
а Климу - уже Нет!
 ;D
адрес сайта хоть передал по наследству?
вот человек интересного узнает о ремонте своей "новой " машины!
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: КЛИМ on 19/02/10
   Перекупы купили .
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 19/02/10
Да вы заслонку сначала на керосине попробуйте, выясните, точно ли она негерметична.
Это надо залить керосин (или любую легкотекучую жидкость?) в БДЗ со стороны воздуховода от фильтра? И что, не должно вообще протекать?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Слесарь-программист on 19/02/10
Это надо залить керосин (или любую легкотекучую жидкость?) в БДЗ со стороны воздуховода от фильтра? И что, не должно вообще протекать?
Да, снимаем ДЗ, приводим его в вертикальное положение, заливаем сверху керосин на заслонку. Держать должно минут двадцать, иначе считается, что ДЗ не герметична.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: КЛИМ on 19/02/10
Он только что изменил подпись под аватаркой. У него был ЯРВ 2002 г., 1л., EJ-VE
  И у меня был ЛЕВЫЙ руль .
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 20/02/10
Короче снял я БДЗ. Вот что я там увидел, глядя на солнышко (зазоры определены на глаз):
(http://s55.radikal.ru/i148/1002/88/b55e6b87ba8et.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/1002/88/b55e6b87ba8e.jpg.html)

P.S. И все-таки меня гложет сомнение ???
Почему у меня до снятия БДЗ все было нормально, а снял/поставил - приплыли? :-\ Я так думаю, что при простом стачивании ДЗ явление повышения оборотов ХХ должно было проявляться постепенно, а не сразу в один миг.
Не могла она вдруг, сразу, раз и сточиться :-\
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 20/02/10
Мне тут пришла в голову мысль - заткнуть ДЗ сзади, не перекрывая канал от ДМРВ и от клапана ХХ 8). Вот это думаю действительно покажет являются ли щели в ДЗ причиной высоких оборотов ХХ.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: вит на маленькой on 20/02/10
А почему у меня до снятия БДЗ все было нормально, а снял/поставил - приплыли? :-\ Я так думаю, что при простом стачивании ДЗ явление повышения оборотов ХХ должно было проявляться постепенно, а не сразу в один миг.
мыслю так, что зазорчики заслонки всякой дрянью подгермечивались, а снял-почистил-поставил и пошел подсос воздуха
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 20/02/10
Короче снял я БДЗ. Вот что я там увидел, глядя на солнышко (зазоры определены на глаз):
нифига себе!!! 0,3-0,5мм-это ,даже если наглаз, - ДЫРИЩА.  :o
ясенпень - менять...
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 20/02/10
мыслю так, что зазорчики заслонки всякой дрянью подгермечивались, а снял-почистил-поставил и пошел подсос воздуха
"Снял-почистил-поставил" было еще осенью. Причем полностью, со снятием регулятора и клапана ХХ, их тщательной чисткой, заменой всех прокладок и колечек. После этого полгода прошло, обороты были в норме - 850 об/мин (ну иногда плавали 850/650). Почему сейчас, вдруг, ни с того ни с сего и т.п.? :-\ ???
ясенпень - менять...

Предлагаешь, предварительно захватив керосин, найти на разборе, залить ее там и ждать протечет или нет? :)
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Phantom on 20/02/10
да его переставить на месте в принципе недолго) а там уж сравнивать со старым
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 21/02/10
Предлагаешь, предварительно захватив керосин, найти на разборе, залить ее там и ждать протечет или нет? :)
предлагаю сделать как КЛИМ.
Или можно взять с возможностью возврата в случае неисправности узла. Или как сказал Фантом. Да и при снятии на глаз так же сможешь оценить износ. Да даже залить - сразу будет видно - потек или нет.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: biryk on 21/02/10
нифига себе!!! 0,3-0,5мм-это ,даже если наглаз, - ДЫРИЩА.  :o
ясенпень - менять...
да вот нифига! У меня на БДЗ тоже были такие просветы. Никаких проблем с высокими оборотами нет. И, если бы я залил керосин, то он бы сразу и протёк.
   Я вот все никак не допру, почему смотрится только щель между ДЗ и корпусом, но никак не обсуждается возможность выходя из строя электромагнитного клапана? Ведь, кроме ДЗ, воздух подается ещё через РХХ и через этот самый клапан. И клапан проверить проще простого - нужно его просто отключить.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 21/02/10
Я вот все никак не допру, почему смотрится только щель между ДЗ и корпусом, но никак не обсуждается возможность выходя из строя электромагнитного клапана? Ведь, кроме ДЗ, воздух подается ещё через РХХ и через этот самый клапан. И клапан проверить проще простого - нужно его просто отключить.
потому что заткнув канал РХХ двигатель продолжает работать. А должен ГЛОХНУТЬ т к ДЗ не должна пропускать воздух в закрытом состоянии, и зазоров быть не должно.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 21/02/10
Ладно, будем искать. Но, честно говоря, жаба душит. Да к тому же хочу в ближайшие полгода продать сей аппарат, вот и не хочется вкладываться.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: КЛИМ on 21/02/10
Мне тут пришла в голову мысль - заткнуть ДЗ сзади, не перекрывая канал от ДМРВ и от клапана ХХ 8). Вот это думаю действительно покажет являются ли щели в ДЗ причиной высоких оборотов ХХ.

 Отличная мысль , я так и проверял (по ходу читают форум  только он-лайн :D)
 Всего-то надо снять воздущный фильтр и убедиться !
 Затыкаешь пальцем отверстие РХХ и смотришь , если работает на ХХ , то все , воздух через заслонку сесет , если заглохла , заслонка держит нормально .
  
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 21/02/10

 Отличная мысль , я так и проверял (по ходу читают форум  только он-лайн :D)
 Всего-то надо снять воздущный фильтр и убедиться !
 Затыкаешь пальцем отверстие РХХ и смотришь , если работает на ХХ , то все , воздух через заслонку сесет , если заглохла , заслонка держит нормально .
  
В том то и дело, что doctorkoly утверждает, что все дело в РХХ. А у тебя на практике получилось, что в самой ДЗ. :-\

Так что, doctorkoly, внимательней читай тему - получается, что причины высоких (повышенных) оборотов ХХ могут быть разные. 8) Я вот, например, склоняюсь к твоей версии, т.к. у меня даже с изношенной заслонкой все было в норме, а тут вдруг БАЦ! и вторая смена. По-моему так неисправность может проявиться только в случае выхода из строя какой-то электрической части. :-\ Мне бы еще найти кого-нибудь поближе, чтобы подъехать и махнуться на полчаса этими РХХ и проверить. А то купишь БДЗ с нормальной заслонкой, а окажется, что дело не в ней. :-[
Извиняюсь если тебя обидел.И резко выразился в ответе.....Сообщение своё удалил,коль оно было воспринято негативно
Извинение принято. Я свое тоже удалил. :)
А кстати, ты свою ДЗ смотрел на наличие щелей до того как менять РХХ? Я так понял, у тебя тоже "поддувало было открыто".
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: biryk on 22/02/10
потому что заткнув канал РХХ двигатель продолжает работать. А должен ГЛОХНУТЬ т к ДЗ не должна пропускать воздух в закрытом состоянии, и зазоров быть не должно.
А КРОМЕ РХХ там есть ещё один канал в обход ДЗ, к электрическому клапану чего-то-там, подавающему воздух в обход ДЗ (так же, как и РХХ подаёт в обход). И это что-то как раз имеет достаточное сечение, чтобы подавать допорлнительное количество воздуха.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: biryk on 22/02/10
http://i024.radikal.ru/0902/35/b32220966bb8.jpg

Вот на этом фото слева вверху отводное отверстие в магистрали ДЗ, сверху ещё трубочка на корпусе торчит. К-стати, клапан может просто быть тупо открытым независимо от подачи напруги на электромагнит, соответственно для проверки - глушить выходную трубку, что после электромагнита идёт.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: doctorkoly on 22/02/10
А кстати, ты свою ДЗ смотрел на наличие щелей до того как менять РХХ? Я так понял, у тебя тоже "поддувало было открыто".
[/quote]

В том то и дело,что щель была приличная. Я забыл добавить-самое интересное,что после замены электрической части РХХ обороты больше не плавали,но машинка работала как-то интересно.Раз заведешь - и она работает чуть-чуть на повышенных,другой раз заведешь и аж движок колбасит (очень низкие обороты),но не глохнет как раньше и не болтает обороты.А машинка зашептала когда сам поставил новую прокладку между БДЗ и коллектором,затем между электрической частью и механической РХХ(там колечко потерялось),и новую прокладку между самим РХХ и БДЗ.При этом нечего не крутил и не настраивал ( я имею ввиду положение электрической части РХХ)
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Слесарь-программист on 22/02/10
http://i024.radikal.ru/0902/35/b32220966bb8.jpg

Вот на этом фото слева вверху отводное отверстие в магистрали ДЗ, сверху ещё трубочка на корпусе торчит. К-стати, клапан может просто быть тупо открытым независимо от подачи напруги на электромагнит, соответственно для проверки - глушить выходную трубку, что после электромагнита идёт.
То, что ты нашел - штуцер вентиляции картерных газов. Никакого другого обходного канала мимо в блоке ДЗ РХХ нет.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 22/02/10
А машинка зашептала когда сам поставил новую прокладку между БДЗ и коллектором,затем между электрической частью и механической РХХ(там колечко потерялось),и новую прокладку между самим РХХ и БДЗ.
Ну это у меня сделано еще осенью.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: вит на маленькой on 22/02/10
То, что ты нашел - штуцер вентиляции картерных газов. Никакого другого обходного канала мимо в блоке ДЗ РХХ нет.
опа. а на еж-ди такой приблуды нет, с сапуна выходит патрубок и входит в систему воздухоподачи между возд.фильтром и ДЗ.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: кирилл 75 on 22/02/10
подсос воздуха влияющий на увеличение оборотов холостого воздуха может происходдить через клапан прогревочных оборотов -это в случае если после прогрева двигателя обороты упали частично PS читаю и удивляюсь как люди легко и не принужденно разбирают чистят точно настроенный агрегат на заводе, вымывают разными средствами заводскую смазку (стандартная чистка)а потом ждут от "идеально чистого блестящего" прибора идеальной работы мое мнение некоторые вещи разбирать не стоит даже если на них есть болты и гайки можно промыть и так.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 22/02/10
подсос воздуха влияющий на увеличение оборотов холостого воздуха может происходдить через клапан прогревочных оборотов
а тебя не смущает что на наших авто НЕТ такого клапана?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 22/02/10
То, что ты нашел - штуцер вентиляции картерных газов. Никакого другого обходного канала мимо в блоке ДЗ РХХ нет.
опа. а на еж-ди такой приблуды нет, с сапуна выходит патрубок и входит в систему воздухоподачи между возд.фильтром и ДЗ.
На EJ-DE он есть - это ТОНКАЯ трубочка, которая выходит из клапанной крышки, но у нас она входит не в БДЗ, а сразу за ним во впускной коллектор.
(http://i065.radikal.ru/1002/3d/dc1f0558223at.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1002/3d/dc1f0558223a.jpg.html)
(на фото подписано красным).
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: вит на маленькой on 22/02/10
На EJ-DE он есть - это ТОНКАЯ трубочка, которая выходит из клапанной крышки, но у нас она входит не в БДЗ, а сразу за ним во впускной коллектор.
я к тому, что у нас на БДЗ нет такого штуцера... БДЗ разные на еж-ди и еж-ви...
до этого не знал.
и, думаю, тем, кто будет искать на замену, следует это учесть.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: кирилл 75 on 22/02/10
не буду пользоваться умной абревиатурой тогда обращу внимание на два шланга с охлаждающей жидкостью на блоке дроссельной заслонке (наверно они там стоят чтобы подогревать воздух-шутка)как вариант на холодной машине отсоединить эти 2 трубки и через трубочку соединить между собой завести машину интересно какие будут обороты?а потом подсоединить обратно ?
при засирании ,перекосах и т.д. клапан не до закрывается при этом происходит подсос воздуха следствие повышенные обороты
не падающие после прогревочных
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Слесарь-программист on 22/02/10
не буду пользоваться умной абревиатурой тогда обращу внимание на два шланга с охлаждающей жидкостью на блоке дроссельной заслонке (наверно они там стоят чтобы подогревать воздух-шутка)как вариант на холодной машине отсоединить эти 2 трубки и через трубочку соединить между собой завести машину интересно какие будут обороты?а потом подсоединить обратно ?
при засирании ,перекосах и т.д. клапан не до закрывается при этом происходит подсос воздуха следствие повышенные обороты
не падающие после прогревочных
Клапан электромагнитный, а не биметаллический, как на ведрах 60-х годов. И управляется он с ЭБУ, так что при отсоединении трубок подачи ОЖ в рекуператор ничего не произойдет, THW стоит в башке.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 22/02/10
Клапан электромагнитный, а не биметаллический, как на ведрах 60-х годов. И управляется он с ЭБУ, так что при отсоединении трубок подачи ОЖ в рекуператор ничего не произойдет, THW стоит в башке.
Блин! Спасибо что расшифровал, Дружище! Ато я на полном серьезе не мог понять о чем вообще человек пишет и при чем здесь подогрев БДЗ... Точнее мне в голову не пришло что он говорит о биметалическом регуляторе ХХ, которого у нас никогда не было.

Надеюсь до обсуждения ДМРВ дело не дойдет...
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 22/02/10
при засирании ,перекосах и т.д. клапан не до закрывается при этом происходит подсос воздуха следствие повышенные обороты
не падающие после прогревочных
Да ты чтооооо! :o :) Ну нифигасе, не знал, не знал!!! ;D ;D ;D
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: biryk on 23/02/10
То, что ты нашел - штуцер вентиляции картерных газов. Никакого другого обходного канала мимо в блоке ДЗ РХХ нет.
Вообще-то, это НЕ ВЕНТИЛЯЦИЯ КАРТЕРНЫХ ГАЗОВ!!! То, про что ты написал- вот на этом рисунке идет спереди клапанной крышки и уходит в пластмассу, надеваемую на БДЗ, в воздуховод, между фильтром и БДЗ собственно.
Ссылка на этот рисунок:-
http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1002/3d/dc1f0558223a.jpg.html
Сам рисунок пятью сообщениями выше, от Japan Patriot-а.
 Я говорю про ту трубку, которая обозначена на том рисунке как "трубка системы улавливания паров топлива". Может, это и так- только я тогда не пойму, как эта система работает. По мне, так это сильно похоже на подачу воздуха в обход ДЗ в ряде каких-то штатных случаев, поскольку эта подача управляется электромагнитным клапаном.
  Я ни в коем случае не поягаю на высокий авторитет Слесаря-программиста, но, Japan Patriot, что тебе машает это проверить? Делов-то всего, сдернуть эту трубочку и заткнуть чем-нибудь? Можно сдернуть прямо сверху БДЗ, а можно и с клапана, которая ведет во впускной коллектор для надежного отсечения каких-то иных мест пропуска воздуха ?
  В-общем, проверь, - это дешевле, чем упереться и не допускать подобной мысли, и из-за этого купить новый БУ БДЗ.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: кирилл 75 on 23/02/10
Клапан электромагнитный, а не биметаллический, как на ведрах 60-х годов. И управляется он с ЭБУ, так что при отсоединении трубок подачи ОЖ в рекуператор ничего не произойдет, THW стоит в башке.

а я не говорил про биметалл этот клапан выполняет 2 функции а расшифровывать ничего не надо если непонятно некоторые люди спокойно переспрашивают (без эмоций) не у всех образование техническое

РС встречаются два человека говорят об одном и том же на разных языках и думают друг про друга всякую хр.нь

Да ты чтооооо! Шокированный Улыбающийся Ну нифигасе, не знал, не знал!!!

на форуме не все такие умные
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: МасЯня on 23/02/10
Не поверите, только собралась гнать на ремонт машину, опять похолодало, мороза пошли и....проблема исчезла.. Все норм пока, вот жду, если опять появиться - сразу на ремонт...
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 23/02/10
Я говорю про ту трубку, которая обозначена на том рисунке как "трубка системы улавливания паров топлива". Может, это и так- только я тогда не пойму, как эта система работает. По мне, так это сильно похоже на подачу воздуха в обход ДЗ в ряде каких-то штатных случаев, поскольку эта подача управляется электромагнитным клапаном.

совершенно верно. Это еще один канал в обход. На сколько я помню - все что в обход - подходит к сразу после ДЗ через ОЧЕНЬ ТОНКИЕ(еще находил несколько заглушенных) штуцеры. Их не проблема заткнуть и проверить. Я почему то подумал что это давно сделано т.к. это первое что попадается на глаза...
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 23/02/10
По мне, так это сильно похоже на подачу воздуха в обход ДЗ в ряде каких-то штатных случаев, поскольку эта подача управляется электромагнитным клапаном.
кстати. это обязательная система для автомобилей Евро-2/3.
Адсорбер улавливает пары бензина идущие из бака при повышении давления в нем (например при повышении температуры).
А при открытии клапана осуществляется продувка адсорбера (удаление из него накопленных паров топлива). Таким же образом как в системе вентиляции картерных газов(только под управлением электро клапана).
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 23/02/10
на форуме не все такие умные
Вообще-то это была шутка (если ты не обратил внимания на смайлики), а написал я так потому, что про проблемы, возникающие ввиду грязи в клапане ХХ, уже написано (и не мной) раз сто. Зачем повторять с умным видом то, что другие уже давно сказали за тебя. ;)
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: кирилл 75 on 23/02/10
прошу прощения за недопонимание
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Phantom on 23/02/10
я к тому, что у нас на БДЗ нет такого штуцера... БДЗ разные на еж-ди и еж-ви...
до этого не знал.
и, думаю, тем, кто будет искать на замену, следует это учесть.
у меня DE, стоит от VE, пока полет нормальный :)
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: вит на маленькой on 23/02/10
у меня DE, стоит от VE, пока полет нормальный :)
значит, небольшие внешние различия нам не страшны.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Timer on 03/03/10
всем привет, перечитал тему, так и не понял в чём причина, у меня при заведении двигателя обороты 1800, и подымаються до 2000, как машинка прогрееться обороты начинают пригать от 1500 до 2000, с частотой 2сек. был на диагностике компютерной, ничо не показало, посоветовали разобрать почистить саму заслонкуну и вообще БЛОК ДЗ,снял его, почистил аброшкой, вымыл всё там, заслонка держыт карбклинер ( а значит и керосин будет держать) , собрал всё обратно , но результата 0.
ещо хотел бы узнать что за датчики установлены на БДЗ? сверху какойто вакумный походу?( что за датчик) сбоку на уровне оси ( на которой стоит заслонка) я так понял ето датчик положение дрос. заслонки?  и третий датчик чуть ниже( рядом с штуцерами ( к которым шланги с охлаждайкой подсоеденены) ?? что за датчик?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: a.maxx on 03/03/10
1. MAP 2. Положения 3. РХХ

я форсунки почистил мне помогло от плавания оборотов
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: NaiL on 03/03/10
....как машинка прогрееться обороты начинают пригать от 1500 до 2000, с частотой 2сек....

это 100% признак что во впускной коллектор после узла дроссельной заслонки попадает лишний воздух. Осталось только выяснить через что этот воздух заходит, может быть например из-за слетевшей трубки на вакуумный усилитель тормозов, или трубки на абсорбер, в общем смотри все что идет ко впускному коллектору и пережимай длинногубцами, если у тебя прогревные обороты регулируется сильфоном, то из-за него тоже может быть если он заклинен в открытом состоянии. Прогревной канал находится обычно прямо перед круглой дверцей дроссельной заслонки, отверстие примерно 0,5-1см в диаметре, пальцем его заткни - если перестанет плавать значит он виноват
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Петрович on 17/03/10
Вчера был на СТО какого-то автоклуба. Сканировал и чистил потом мастер при мне. В своей теме я уже писал о ремонте заслонки (оправкой и чеканом раздал металл убирая зазор) Все остальное есть,в той или иной форме, в этой теме. Керосин не лил, а просто дул ртом воздух. У меня созрела идея заменить латунь заслонки на фторопласт. Мне кажется он для этих условий идеален. Может кому-то из форумчан удастся это проверить(вынужденно, конечно) Я это буду делать при следующем ремонте заслонки. Может через месяц-не дай Бог. Токарям это дело плевое и поменять можно самому,что для многих важно.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 17/03/10
фторопласт.
А это что за материал? :-*
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Werbus on 17/03/10
А это что за материал? :-*
не металл :)
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 17/03/10
не металл :)
Ой какой остряк :)! Мне и так понятно, что "пласт" - это не "мет". 8)
Ладно, сам нашел http://www.bartltd.ru/catalog/42/313/
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Слесарь-программист on 18/03/10
Вчера был на СТО какого-то автоклуба. Сканировал и чистил потом мастер при мне. В своей теме я уже писал о ремонте заслонки (оправкой и чеканом раздал металл убирая зазор) Все остальное есть,в той или иной форме, в этой теме. Керосин не лил, а просто дул ртом воздух. У меня созрела идея заменить латунь заслонки на фторопласт. Мне кажется он для этих условий идеален. Может кому-то из форумчан удастся это проверить(вынужденно, конечно) Я это буду делать при следующем ремонте заслонки. Может через месяц-не дай Бог. Токарям это дело плевое и поменять можно самому,что для многих важно.
Я против использования фторопласта в данном узле, т.к. он обладает холодной текучестью. Быстро износится.
Но можно сделать из капролона, как заслонки на фордах. Если будешь изготавливать, заслонку нужно делать не плоскую, как была, а с полусферической каймой, тогда добьешься нормального уплотнения. Для облегчения ее придется обрабатывать бором, выбирая полости и оставляя ребра жесткости, иначе тоже получится фигня. Основные принципы я изложил, действуй!
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Петрович on 18/03/10
Про холодную текучесть мне понятно, но она возникает только под давлением,а там нагрузки практически нет. Полусфера-правильное решение,к тому  же можно дать натяг 2-3 сотки. И еще меня интересует Ваше мнение о максимальной толщине заслонки(как вариант-фторопласт между двумя лат. или нерж. пластинами, он типа сальника) Против капролона тоже нет возражений,но как сальник лучше будет фторопласт- даже при натяге износа практически не будет.Поверьте инженеру станкостроителю в "отставке"!
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Петрович on 18/03/10
Патриоту хочу сказать,что точить надо из болванки(у нас в Одессе он есть),а потом резать блинчики нужной толщины. По диаметру делать полусферу  или тонкие канавки. Это уже ньюансы. Общим опытом отработается конструкция и закроем этот вопрос навсегда.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 18/03/10
Патриоту хочу сказать,что точить надо из болванки(у нас в Одессе он есть),а потом резать блинчики нужной толщины. По диаметру делать полусферу  или тонкие канавки.
Взял на заметку.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Pavel_Sayan on 19/03/10
а нет вариантов востановления родной заслонки? просто смотрел что можно поколхозить из русского, пока ничего подходящего нет..((
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 19/03/10
Блин, Павел, ну раз перешел в эту тему (за что пять баллов), то прочитай ее внимательней. ;) Петрович, написал как восстановить. Плюс вот здесь http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,8616.msg231012.html#msg231012
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Слесарь-программист on 20/03/10
Про холодную текучесть мне понятно, но она возникает только под давлением,а там нагрузки практически нет. Полусфера-правильное решение,к тому  же можно дать натяг 2-3 сотки. И еще меня интересует Ваше мнение о максимальной толщине заслонки(как вариант-фторопласт между двумя лат. или нерж. пластинами, он типа сальника) Против капролона тоже нет возражений,но как сальник лучше будет фторопласт- даже при натяге износа практически не будет.Поверьте инженеру станкостроителю в "отставке"!
Не считаю правильным использование фторопласта вместо сальника. Уж раз спрашиваете моего совета, то скажу именно так. Нужно взять пластину из капролона толщиной 6 мм, наточить полусферы на кайме, выбрать полости, чтоб образовать ребра жесткости, и поставить. Вот тогда будет толк. А фторопласт при таких режимах пользования все равно потечет. На годик, наврное, хватит, но не более. Фотропласт больше для статических нагрузок подходит.
Все вышесказанное ИМХО.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Петрович on 21/03/10
Спасибо за ответ.  У нас на станках, в свое время, моя идея применялась. Делались различные уплотнения, причем с натягом, а скольжение было легким (фторопласт как мыло). Почему спросил о приемлемой толщине- поставить фторопласт между двумя пластинами. Своего рода бандаж от текучести. А ребра жесткости, которые ты видел на Фордах нужны для отливок при массовом производстве,нам это не надо. Короче, пробовать надо! Кто-то может даже сделать неплохой бизнес распостранив на другие авто, но мне ли объяснять работнику автосервиса, причем толковому, как я понял. "Капролоновая" идея хороша, если есть точный замер отверстия, но надо еще учесть погрешность установки на ось винтами. С уважением, Валерий Петрович.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Слесарь-программист on 21/03/10
Ребра делаются для облегчения конструкции без потери прочности и жесткости. Бандаж от текучести тоже применить можно, если сальник не будет задирать. Для промера внутреннего диаметра в данном случае нужно использовать нутромер.
Да, я не работник автосервиса, я работаю инженером КИПиА на НПЗ. Платили бы в сервисе, работал бы там.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 21/03/10
Блин, даже и не знаю теперь как поступить. :-\ Только собрался сделать новую заслонку, уже нашел где в Мск взять фторопласт (капролон), а тут вдруг обороты ХХ встали на место. :-* Стоят как вкопанные на 800, при нагрузке (фары, обогрев заднего стекла и т.п.) даже чуть меньше - где-то 650. :) Мож от того, что потеплело (два дня уже +5). :-\ Даже не знаю, стоит ли заморачиваться? Ладно погляжу как дальше будет.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: МасЯня on 22/03/10
А у меня наоборот, как потепление - так перестают скидываться на холостом. Именно, когда влажно очень. Сейчас у нас опять минус 20, так все норм. Тьфу,тьфу. Все равно мысль о замене в голове стоит...
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Петрович on 22/03/10
Если решитесь делать заслонку, пожалуйста, снимите замер индикаторным нутромером в двух взаимноперпендикулярных направлениях. Будем все очень благодарны.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Петрович on 27/03/10
Уже несколько дней плавают обороты ХХ. Первые дни после ремонта заслонки было 800, а теперь стали падать до 650 и после 5-7 секунд "конвульсий"(дрожание и т.д.) возрастают до 1200 и так до безконечности. Почитал все темы по оборотам, но все немного не то. Пока хочу исключить бензин (поменяю АЗС) и попробовать добавить каплю оборотов регулировкой тросика. Ваши мнения?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 28/03/10
Уже несколько дней плавают обороты ХХ. Первые дни после ремонта заслонки было 800, а теперь стали падать до 650 и после 5-7 секунд "конвульсий"(дрожание и т.д.) возрастают до 1200 и так до безконечности. Почитал все темы по оборотам, но все немного не то. Пока хочу исключить бензин (поменяю АЗС) и попробовать добавить каплю оборотов регулировкой тросика. Ваши мнения?
рекомендую скинуть фишку с ДК.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Петрович on 29/03/10
Я не знаю, что за датчик и где он стоит. Книгу заказал 23 марта. Сколько будет идти в Одессу из харьковского филиала- не знаю. ДК- датчик кислорода? Подробнее, пожалуйста.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 29/03/10
ДК- датчик кислорода? Подробнее, пожалуйста.
да. торчит прямо из з коллектора возле двига. некоторые называют(не знаю почему) - "свеча дОжига"
Title: > > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 29/03/10
Я не знаю, что за датчик и где он стоит. ДК- датчик кислорода?
Он же ЛЯМБДА-ЗОНД. В поиске по этим двум словам должно много выдать.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Петрович on 29/03/10
Уже проверил отключением ДК-реакции нет. Начинаю привыкать к этой болячке,тем более, что расход прекрасный-6,5л. Жду от Программиста  ответ на идею установки ХХ сканером на другой номинал-600 об/мин. Возможно ли это, или программа не позволит? На СТО  я процесс видел не вникая.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: вит на маленькой on 30/03/10
Уже проверил отключением ДК-реакции нет. Начинаю привыкать к этой болячке,тем более, что расход прекрасный-6,5л. Жду от Программиста  ответ на идею установки ХХ сканером на другой номинал-600 об/мин. Возможно ли это, или программа не позволит? На СТО  я процесс видел не вникая.
если верить великому и ужасному от Автодаты, то холостые обороты не регулируются...
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 30/03/10
Уже проверил отключением ДК-реакции нет.
заглушил, отключил, покатался, посмотрел как оно . так делал?

Возможно ли это, или программа не позволит?
не в этой жизни. а если на СТО предложат сделать и темболее "сделают" - знай что развели.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Петрович on 30/03/10
Кататься не пробовал. Может попробовать и со снятием клеммы?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 30/03/10
когда я пробывал (стория, однопроводная лямбда) - отключил, заглушил, завел - плавать перестали. это если лямбда сдохла.
троение можно определить на слух - по оборотам может быть так же примерно. а это катушки/свечи.
ещё заглянуть в тему "самоочистка" (http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,4930.0.html) (переименуйте её уже, чтоли...) - а вдруг...
вообще - так пыталась умереть лямбда на моих глазах. потом бак 98 и гари по трассе... - прошло  :), а потом катушки сдохли ))) (но это уже выглядело по другому)
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Петрович on 30/03/10
Логичнее, если лямбда сдохла-реакции не будет. Буду пробовать и с 98-м бензином тоже, потом, как советует Программист, покручу ДПДЗ. Тросик вернул на место.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 30/03/10
Логичнее, если лямбда сдохла-реакции не будет.
у неё несколько вариантов "сдохла". например - "лоу респонз" слабая/замедленная реакция. без неё - аварийная программа - усредненные значения , в итоге - ровный XX. что в данном случае скорее всего и имело место.
Буду пробовать и с 98-м бензином тоже,
попробуй. может она просто засралась.

PS ничего что я "на ты" ? ато всё-таки.... извиняюс... разница в возрасте. вдруг...
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Петрович on 30/03/10
Только "на ты". Мне-60, но я специально выбрал ник "Петрович", чтобы было проще. Так, кстати, ко мне обращаются и на рыбацком причале под Одессой ,где я всю жизнь рыбачу -по типу известного Кузмича.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: ЕвгенийВолгоград on 30/03/10
Помогите, завел машину после зимы (зимой не ездил), завелась нормально, но обороты плавайют ппц, то чуть ли не глохнет, то нормальные. Заменил масло, фильтра воздушный и масляный, свечи поставил IK16, но все по прежнему. Может нужно смотреть ДЗ? (toyota duet 1.0)
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 30/03/10
Только "на ты". Мне-60, но я специально выбрал ник "Петрович", чтобы было проще. Так, кстати, ко мне обращаются и на рыбацком причале под Одессой ,где я всю жизнь рыбачу -по типу известного Кузмича.
ок. просто буду пытаться вести себя более корректно  ::)

Помогите, завел машину после зимы (зимой не ездил), завелась нормально, но обороты плавайют ппц, то чуть ли не глохнет, то нормальные. Заменил масло, фильтра воздушный и масляный, свечи поставил IK16, но все по прежнему. Может нужно смотреть ДЗ? (toyota duet 1.0)
к данной теме НЕ ОТНОСИТСЯ.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: sa2941 on 02/04/10
Добрый день Господа! Гляжу тема плавающих,повышенных, нестабильных оборотов на Т.Дуэте так актуальна-попробую поделиться своим опытом.
  Если обороты ДВС не стабильны - причина КХХ.   Разберем ситуацию; Вы никуда не лезли, ДВС работал идеально, но в один прекрасный день вдруг заметили,что на светофоре, при нажатии на тормоз обороты сильно упали и машина чуть не заглохла или заглохла.  Причина - загрезнение КХХ. Как это можно исправить? Снимаем шланг воздуховода ( от воздушного фильтра) и заглядываем в БДЗ.  В БДЗ перед дроссельной заслонкой( ДЗ ) есть отверстие через которое и поступает воздух для устойчивой работы ДВС. на холостых оборотах. ДЗ на холостых полностью закрыта и воздух поступает только через это отверстие. Берем болончик "Очистителя карбюратора" и пшикаем в это отверстие(перед заслонкой) - при этом вручную подгазовываем не даем ДВС заглохнуть.  Делаем так несколько раз. В большинстве случаев это помогает. Если же не помогло - то необходимо снимать БДЗ. и чистить КХХ. При снятии КХХ обратите внимание на его положение ( там у него продолговатые отверстия которые позваляют КХХ немного смещаться, желательно оставить на том же месте ).  Этим же балончиком обрабатываем КХХ, там все надо почистить, все каналы, сам клапан чтобы свободно вращался. Резиновое колечко надо предварительно вынуть ( что бы не разъело ) Колечко должно быть целое. Потом собрать. При установки БДЗ на место, что бы небыло подсоса осмотрите прокладку между БДЗ и коллектором, равномерно закрутите. Это должно помочь.
 Следующий случай:
  Вы снимали БДЗ, разбирали его,снимали саму заслонку, почистили, стали собирать - после сборки заслонка не встает на свое место. значит Вы перевернули заслонку когда вставляли ее в ось. Не улыбайтесь - такое бывает. Собирайте БДЗ и обратите внимание - заслонка должна полностью закрываться,с небольшим щелчком. Если не закрывается - осмотрите что ей мешает, если это упорный болтик - то отрегулируйте его. Регулируется так: болтик отпускается, заслонка под действием пружины закрывается, затем вкручиваем болтик - но так чтобы он уперся, т.е. еще чуть и начнет двигаться заслонка. Движение заслонки не допускать!
   Следующий случай:
  Вы собрали БДЗ правильно,в руках (то есть не установленный на машину) ДЗ закрывается полностью, но ставите на машину, заслонка получается как бы взведенной. Проявляется это в следующем: Нажал,отпустил педаль газа-обороты высокие, топнул на педаль несколько раз - обороты нормальные. Потом опять высокие,затем опять нормальные. Откройте капот ( когда обороты высокие) и попробуйте заслонку рукой вернуть на место - если получилось, то причина в тросике газа. То есть тросик в оплетке заедает - значит замена тросика.
  Следующий случай:
       Вы почистили БДЗ, собрали и установили, но обороты все равно плавают. Это подсос воздуха. Как его искать?  Пшикаем на все подозрительные места "Очистителем карбюратора", если  распыленная струя попадет на место подсоса, то двигатель отзовется изменением оборотов. Здесь и есть подсос воздуха.
  Так же подсос воздуха может быть и через не плотную,деформированную или порванную резиновое колечко в КХХ.
    Лямбда зонд (стоит на выпскном коллекторе, от него идет проводок), как проверить рабочий он или нет? 
  На не прогретом ДВС комп не учитывает его показания,  на прогретом ДВС - комп по его показаниям снижает обороты ДВС. Проверка - ДВС прогреваем и разъединяем проводок идущий на Л.З.(лямбда зонд)-т.е. отключаем его. Обороты должны немного подрасти. Если этого нет то скорее всего он не работает. Далее меряем напряжение на нем(ДВС заведенный) и изменяем обороты двигателя - напряжение должно меняться, если этого нет, точно не работает. Можно попробовать его оживить, снять с машины и обработать ортофосфорной кислотой, или преобразователем ржавчины. Но не затрагивая резьбу!!! Потом промыть- может помочь.

   И еще, если при снятии воздушного шланга Вы обнаружите в БДЗ маслянный налет - это плохо, скиньте шланг вентиляции двигателя, иначе он постоянно будет загрязнять БДЗ и тогда его чистка будет Вашим постоянным занятием. А вообще БДЗ должен быть  чистым - от этого зависят ваши холостые обороты.
С уважением.
  Если есть вопросы, то пишите на эл.почту :  [email protected]
    Это потому что на Вашем сайте  бываю очень редко.







Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Magnat93 on 02/04/10
Добрый день Господа! Гляжу тема плавающих,повышенных, нестабильных оборотов на Т.Дуэте так актуальна-попробую поделиться своим опытом.
  Если обороты ДВС не стабильны - причина КХХ.   Разберем ситуацию; Вы никуда не лезли, ДВС работал идеально, но в один прекрасный день вдруг заметили,что на светофоре, при нажатии на тормоз обороты сильно упали и машина чуть не заглохла или заглохла.  Причина - загрезнение КХХ. Как это можно исправить? Снимаем шланг воздуховода ( от воздушного фильтра) и заглядываем в БДЗ.  В БДЗ перед дроссельной заслонкой( ДЗ ) есть отверстие через которое и поступает воздух для устойчивой работы ДВС. на холостых оборотах. ДЗ на холостых полностью закрыта и воздух поступает только через это отверстие. Берем болончик "Очистителя карбюратора" и пшикаем в это отверстие(перед заслонкой) - при этом вручную подгазовываем не даем ДВС заглохнуть.  Делаем так несколько раз. В большинстве случаев это помогает. Если же не помогло - то необходимо снимать БДЗ. и чистить КХХ. При снятии КХХ обратите внимание на его положение ( там у него продолговатые отверстия которые позваляют КХХ немного смещаться, желательно оставить на том же месте ).  Этим же балончиком обрабатываем КХХ, там все надо почистить, все каналы, сам клапан чтобы свободно вращался. Резиновое колечко надо предварительно вынуть ( что бы не разъело ) Колечко должно быть целое. Потом собрать. При установки БДЗ на место, что бы небыло подсоса осмотрите прокладку между БДЗ и коллектором, равномерно закрутите. Это должно помочь.
 Продолжу чуть позже.
Повторение - мать учения. За старания - пятёрка.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: w65 on 02/04/10
У меня на стории были высокие обороты жаба задавила ехать в сервис открыл капот разул глаза и увидел что у датчика за возд.фильтромотломились 2-провода пришлось фишку обрезать провода подпаивать новсе стало отлично,а жаба не из-за денег а из-за того что один раз дал тупому деег потом переплатил в 5раз.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 02/04/10
sa2941, ты конечно самый умный и находчивый здесь, потому что думаешь, что мы обсуждали это тему по несколько раз и не нашли решения. ;D Мы все это уже знаем и делали (каждый свое). 8) Но за обобщение материала большое спасибо. Новичкам пригодится :).
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Петрович on 04/04/10
Сегодня на пикнике , от нечего делать, "попал " тросиком в идеал-850 об/мин. Плавание ушло. Контрагайку провернул на 60 градусов.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 05/04/10
Сегодня на пикнике , от нечего делать, "попал " тросиком в идеал-850 об/мин. Плавание ушло. Контрагайку провернул на 60 градусов.
при отпущенной педали тросик должен иметь слабину.(ЧУТЬ-ЧУТЬ). буквально 1-2мм. если ты им обороты "регулировал" - значит под капотом идет примерно такой диалог...

МОЗГДВИГА: ДПДЗ, ну чё там?
ДПДЗ: Нормально... ДЗ закрыта.
МОЗГДВИГА: ясно. включаю регулировку ХХ. мля.... чёта плаваем... РХХ ты чего там тваришь?
РХХ: да фик его знает. не могу никак обороты выровнять....
МОЗГДВИГА: почему ето?
РХХ: а чё я сразу?  тупит кто-то... я тут чё? один ХХ регулирую чтоли...
МОЗГДВИГА: мля... ну и работнички...

*и тут ПЕТРОВИЧ подтянул тросик*

ДПДЗ: Во во во.... народ! водила на газ нажал! чучуть правда... но нажал... я сам видел!
МОЗГДВИГА: Понял! регулировку ХХ отключить! Ща поедем!
РХХ: а я чё?
МОЗГДВИГА: а ты ща нахер не здался.... сиди тихо и не высовывайся. без тебя уедем. хоть обороты не плавают...
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Слесарь-программист on 05/04/10
kasper-dp, молодца! Скоро всем на уровне детсада придется алгоритмы функционирования аппаратов объяснять. Пора осваивать подобную семантику.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: staric on 05/04/10
 :D :) ;D
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: вит на маленькой on 05/04/10
МОЗГДВИГА: ДПДЗ, ну чё там?
ДПДЗ: Нормально... ДЗ закрыта.
МОЗГДВИГА: ясно. включаю регулировку ХХ. мля.... чёта плаваем... РХХ ты чего там тваришь?
РХХ: да фик его знает. не могу никак обороты выровнять....
МОЗГДВИГА: почему ето?
РХХ: а чё я сразу?  тупит кто-то... я тут чё? один ХХ регулирую чтоли...
МОЗГДВИГА: мля... ну и работнички...

*и тут ПЕТРОВИЧ подтянул тросик*

ДПДЗ: Во во во.... народ! водила на газ нажал! чучуть правда... но нажал... я сам видел!
МОЗГДВИГА: Понял! регулировку ХХ отключить! Ща поедем!
РХХ: а я чё?
МОЗГДВИГА: а ты ща нахер не здался.... сиди тихо и не высовывайся. без тебя уедем. хоть обороты не плавают...
и ЭТОТ человек не курит??????!!!!!
(причем уже более 2-х недель) ;)
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Татьянка on 05/04/10
он только сигареты не курит :D но курит что то покрепче раз детали в машине разговаривают... :D
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: ЕвгенийВолгоград on 05/04/10
с одной стороны смешно, но стоит прислушаться....действительно разговаривают)))
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 05/04/10
навеяно этим (http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,2.msg215085.html#msg215085). ржал тогда как конь.

PS я ТАБАК бросил курить. ТА-БАК!!!  ;D
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Петрович on 05/04/10
Рад за Ваше веселье ребята!  Тросик опять вернул на место, потому что утром картина была прежней (не "маслом" ): когда обороты начинают падать ниже 700, МОЗГ их кидается поднимать. Понимаю,что причин может быть десяток. Катушки старые, свечи новые. ДЗ чистая, форсунки тоже. Придется, видимо, ехать на СТО, где делал ДЗ и сканирование. Может они протестируют датчики. Самому мне без инструмента и книги не осилить.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Слесарь-программист on 05/04/10
Рад за Ваше веселье ребята!  Тросик опять вернул на место, потому что утром картина была прежней (не "маслом" ): когда обороты начинают падать ниже 700, МОЗГ их кидается поднимать. Понимаю,что причин может быть десяток. Катушки старые, свечи новые. ДЗ чистая, форсунки тоже. Придется, видимо, ехать на СТО, где делал ДЗ и сканирование. Может они протестируют датчики. Самому мне без инструмента и книги не осилить.
Петрович, берете круглый надфиль, и растачиваете крепежные уши ДПДЗ. Затем регулируете ХХ поворотом ДПДЗ. Должно помочь. Если не регулируется, проверяете заслонку на герметичность и снова пробуете отрегулировать. Да, при еще неиспорченном ДПДЗ было бы неплохо проверить УОЗ по мануалу.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Петрович on 05/04/10
УОЗ-?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Петрович on 05/04/10
Вопрос Программисту. С УОЗ я идею понял,просто приемистость и отличный расход после ремонта, не давали оснований подозревать эту тему. Читал сейчас тему по вибрации и чувствую, что ответ для меня где-то там! Дочитаю и постараюсь вникнуть, а пока заправлюсь 98-м. Ха-ха-ха!
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Петрович on 13/04/10
Решил пока ничего не трогать т.к. появилась новая "мулька"- после хорошего прогрева (20-30 мин.) все становится в норму. Впереди лето и будем посмотреть!
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: ipsvch on 15/04/10
Всем ПРИВЕТ! С удовольствием прочитал все ВАШИ высказывания, примеры, решения. У меня стория, 98 года, литровый двиг. На прогретой машине обороты 2100!!! Буду менять кольцо упл. на РХХ, и проверять заслонку на герм. Спасибо за советы. По результатам отпишусь!
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: МасЯня on 29/04/10
Ну, раз начала тему, вот и отпишусь, что и как у меня произошло и чем дело закончилось.
Итак, проблема с момента ее появления по чуть-чуть только усугублялась, с временными улучшениями. А именно: при остановке и на N обороты не спадали. Просто держались высокими и все. В принципе расход у меня не большой, в среднем 6,5 - 7 , но меня момент "не сброса" не устраивал, понятно было что, во что-то это и вылезит. При всем еще и периодически машине удавалось понять, что обороты нужно скинуть и тогда они начинали еще и плавать. Повторюсь, все происходило только на холостом ходу.
В итоге, как появилось время решилось на ремонт. К тому моменту дроссель был вычищен, внутри все чисто, все зазоры в норме и т.д. Грешила на датчики, так как говорили, что с  механической частью дросселя все в норме. ИТак, приехала на ремонт к знакомому технику-гуру, разобрали, выяснил в чем причина.
Вот она:
(http://www.picamatic.com/show/2010/04/29/01/45/6871493_bigthumb.JPG) (http://www.picamatic.com/view/6871493_DSC00142/)
Это исполнительный механизм регулятора холостого хода блока дроссельной заслонки.
Как говорит техник-гуру, на дуэтах и ему подобных именно эта часть БДЗ очень подвержена износу и после 100 000 пробега однозначно ей приходит "конец" и именно она чаще всего причина проблем БДЗ. В общем у меня при кручении пальцем левой штучки на фото, слышен характерный щелчок и люфт чувствуется. Хотя и небольшой, но именно и за этого "гонит" весь РХХ. И лечится это только заменой...... Эх.
Техник сказал, не переживай, от твоей машины все равно найти не реально и дорого, даже если есть на разборах, так что вариант действенный один. Поехал на разбор техник, нашел за 500 рублей этот исполнительный механизм от мотора 4А тойотовского. Чуть подточил его под наше БДЗ, еще раз сказал, что искать его же на дуэт нереально. Все настроил, подчистил. И через 3 часа отдал машину. Я кстати еще и тахометр взяла внешний, чтобы все время на слух обороты не сравнивать, он мне его установил. Сказал,что все будет работать. И радость в жизни наступила....
Итого: машина просто шепчет, сейчас начинаю уже полные испытания по трассе на ней, отпишу дальше.
Еще: за все отдала 2500 (800 - снятие, установка БДЗ, 500 - агрегат, 500 - тахометр, 700 - мелочи кое-какие еще).
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Татьянка on 29/04/10
меняйте клапан хх, пластмаска которая на 2 регулировочных болтах. новая 9000р приблизительно. брал на разборе аналог.
Прослезилась от цены.....если он у меня полетел....на холостых машинка бьется.....
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: вит на маленькой on 29/04/10
Я кстати еще и тахометр взяла внешний, чтобы все время на слух обороты не сравнивать,

фото в студию, ПлИз!
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: МасЯня on 29/04/10
Прослезилась от цены.....если он у меня полетел....на холостых машинка бьется.....
Все зависит от того, какая часть полетела. Может как у меня механическая? тогда и действовать как у меня
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: МасЯня on 29/04/10
фото в студию, ПлИз!
(http://www.picamatic.com/show/2010/04/29/05/37/6872280_bigthumb.JPG) (http://www.picamatic.com/view/6872280_DSC00143/)
Правда в выключенном состоянии фотка, показывает обороты и напряжение.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Татьянка on 29/04/10
(http://www.picamatic.com/show/2010/04/29/05/37/6872280_bigthumb.JPG) (http://www.picamatic.com/view/6872280_DSC00143/)
Правда в выключенном состоянии фотка, показывает обороты и напряжение.
отлично!!!!! очень рада за тебя!!!!!!!
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: вит на маленькой on 29/04/10
(http://www.picamatic.com/show/2010/04/29/05/37/6872280_bigthumb.JPG) (http://www.picamatic.com/view/6872280_DSC00143/)
Правда в выключенном состоянии фотка, показывает обороты и напряжение.
спасибо! классно!
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: РОМАН1980 on 29/04/10
А прежде чем разбирать, затыкать отверстия в БДЗ, гадать в чем причина высоких оборотов двигателя, никто не догадался мафынку к сканеру подключить? :) :D Или скрепкой диагностику сделать? :)
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 29/04/10
А прежде чем разбирать, затыкать отверстия в БДЗ, гадать в чем причина высоких оборотов двигателя, никто не догадался мафынку к сканеру подключить? :) :D Или скрепкой диагностику сделать? :)
ну прямо "очень смешно". есть код обозначающий "выработка на торце ДЗ" или "клинит РХХ" ? глупости не говори.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: РОМАН1980 on 30/04/10
У меня такая же проблема с оборотами. Сканер показывает неисправность РХХ. Т.е. мне уже не надо проверять лямбу или ДПДЗ, а можно сосредоточить усилия на РХХ. ::)
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Werbus on 30/04/10
У меня такая же проблема с оборотами. Сканер показывает неисправность РХХ. Т.е. мне уже не надо проверять лямбу или ДПДЗ, а можно сосредоточить усилия на РХХ. ::)
Не твой раздел.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 30/04/10
У меня такая же проблема с оборотами. Сканер показывает неисправность РХХ. Т.е. мне уже не надо проверять лямбу или ДПДЗ, а можно сосредоточить усилия на РХХ. ::)
механическую неисправность от электрической отличаем? не надо всех вокруг считать дурнее себя.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Litvinov on 09/05/10
Всем привет и с праздником Победы! Вот по несколько раз перечитал тему,но никак не найду решение своей проблемы.После запуска прогретого ДВС обороты подпрыгивают до 1800-2000 и медленно,10-20 сек.,опускаются до 800. В дальнейшей работе ДВС обороты в норме. При следующем запуске песня та-же. БДЗ снимал и чистил,ничего не изменилось. Напрягает то,что после запуска сразу не поедешь,т.к. при включении передачи резкий толчок,приходится ждать снижения ХХ. Что делать?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Pavel_Sayan on 09/05/10
Всем привет и с праздником Победы! Вот по несколько раз перечитал тему,но никак не найду решение своей проблемы.После запуска прогретого ДВС обороты подпрыгивают до 1800-2000 и медленно,10-20 сек.,опускаются до 800. В дальнейшей работе ДВС обороты в норме. При следующем запуске песня та-же. БДЗ снимал и чистил,ничего не изменилось. Напрягает то,что после запуска сразу не поедешь,т.к. при включении передачи резкий толчок,приходится ждать снижения ХХ. Что делать?
скорее всего необщитанный воздух сосет где то, вот и высокии обороты, 15-20 секунд компьютер сбавляет их, обедняя смесь.. а в бедной смеси ничего хорошего нет.. чистить, смотреть все прокладки вокруг БДЗ, колечко уплотнительное на РХХ и заслонку.. у меня такая же проблема была из за последних двух..
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 09/05/10
сразу после запуска обороты ВСЕГДА повышенные. время падения зависит от степени прогрева двигателя (5минут по городу или полет по трассе например) 10-20 сек для прогретого двигателя - ИМХО норма (у меня 5-15 сек).
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Litvinov on 11/05/10
Прокладка под БДЗ ставил новую,колечко под РХХ мне  показалась в норме,но не менял. Может заслонка пропускает,но если закрыть перед ней квадратное окошко,то ДВС глохнет. Вообщем надо проверить заслонку и подтянуть РХХ.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: w65 on 09/10/10
Здравствуйте а у меня такая фигня всё наоборот:на холодную 850об. на горячую 1500что случилось может кто подскажет?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: w65 on 09/10/10
Да забыл сказать стория 98г.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Гладунов on 09/10/10
А у меня подсасывает воздух клапан продувки абсорбера, бывает ставишь на парковку и обороты подпрыгивают до 1000-1100 газанёшь всё в норме. Если перекрыть шланг из абсорбера к дроселю, например болтом вкрутив его в шланг как часы работает.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: giperspa on 11/10/10
У меня такая же фигня была, постоянно держала 1500 об. уже и клапан холостого меняли, в конце концов отдал саму заслонку токарю, он мне выточил из стали такую же и все прошло само собой.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: w65 on 12/10/10
Я понимаю что с заслонкой может что то быть но тут другой случай всё наоборот
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: w65 on 12/10/10
Приехал в сервис и уехал в ужасе и так был в трёх чешут затылки...
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: DOKA-42 on 25/01/11
А я у себя нашел причину высоких и плавающих оборотов.
По началу были очень высокие обороты на холостом, потом в один прекрасный день машина начала работать рывками примерно раз в две секунды обороты подают (примерно) с 1200 до 300об. чуть не глохнет.
Начал шевелить все разъемы и обнаружил что при снятии клемы с самого верхнего датчика БДЗ (датчик уакумный) 
двигатель стал стабильно работать на 1000 об. но гарит чек.
МОЁ МНЕНИЕ что из-за этого датчика повышенные обороты ведь это он снижал обороты и регулирует подачу топлива.
И его ценник в Эксисте от 11000р до 44000р.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Дим on 25/01/11
(датчик уакумный) 
Один из самых неубиваемых датчиков..
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: KUBIK on 03/02/11
Была проблема с высокими оборотами. Не опускались ниже 2100об\м. Все мастера грешили на ось самой заслонки. Метал очень мягкий и быстро стирается... и от туда сосет воздух. Купил на форуме б\у заслонку ( огромное спасибо giperspa :) ) поменял и обороты пришли в норму)))) а ведь так мал надо для счастья)))
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: ascoro on 07/02/11
У меня холостые ниже 1100 не опускаются (до чистки БДЗ было на холодную и горячую 600) почистил  и началость: на холодную 800 по мере прогрева достигают 1100 и стоят. Если крутить РХХ (на болтиках под звезду пятиконечную) то 1100 в крайнем левом положении, в других 1500 и периодически срываются вниз буквально на секунду и опять 1500 - это что хана регулятору? Да, при затыкании дырки в дроссельной заслонке на клапан двиг глохнет (то есть заслонка в порядке) Куда дальше копать???
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: chaika on 09/02/11
... Куда дальше копать???
Покапай здесь: http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,10488.msg297260.html#msg297260
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: ascoro on 10/02/11
Покапай здесь: http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,10488.msg297260.html#msg297260
Копал и читал - вывод искать клапан XX от 4А-FE и примащивать, датчика ВВТИ у меня неть EJ-DE!
Может датчик температуры глючит? Где от стоит? на форуме была ссылка на фотку - но она не рабочая...
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Дим on 12/02/11
http://www.japancats.ru/toyota/Parts.aspx?Model=be3c6d8d-5572-4b04-9459-726e703fc8ae&Unit=8f8b92c6-d49c-4a7d-ad23-2f16e7223cfc
89422A
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: ascoro on 15/02/11
Интересно а КХХ и РХХ с двигателя 7A-FE подойдёт?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Storia 54rus on 16/02/11
По стрелочному указателю температура рабочая (стрелка четко горизонтально),
по бортовому компу 98, но обороты редко опускаются до нормы в 850.
Обычно от 1000 до 1500.
Менял свечи на оригинал, чистил форсунки, БДЗ, РХХ.
Подсоса воздуха нет.
Вопрос к знающим людям: может-ли датчик температуры влиять на эту неисправность?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Дим on 17/02/11
Почему бы и нет, если он думает что двигателю холодно.
У тебя какая приборка? Стрелка точно должна горизонтально быть?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Storia 54rus on 17/02/11
Именно горизонтально.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: ascoro on 24/02/11
Найден аналог КХХ и РХХ для наших двигов, от Тойоты ярис литровой (http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/24/d2/d2a78153577087113b50cf311f0ce658.jpg) (http://keep4u.ru)
найдите 3 отличия 8). Искал по прокладке, купил на разборке, поставил -ЗАРАБОТАЛО ;D цена сему 900 рубликов вашими
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 24/02/11
Что значит заработало? Подробно: какие стали прогревные обороты, ровно ли опускаются по мере прогрева, какие обороты ХХ и т.п.?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: ascoro on 25/02/11
ЛАДНО. Начну с отличий:
1. Штуцера подвода охлаждайки немного тоньше, поэтому пришлось очень сильно тянуть хомуты обильно приправив герметиком
2. окошко клапана внутри немного уже
3. Другой номер после чёрточки на РХХ
4. Отсутствует даже намёк на штуцер подвода воздуха (Вакуума - видно на рисунке)
Далее о приятном:
1 Все посадочные размеры (в том числе даже если просто менять РХХ на старый клапан) совпадают
2. На РХХ дырки под болты с возможностью регулировки! (РХХ один в один как мой старый)
Теперь о результате:
Проверка тестером старого и нового РХХ показало что на старом между двумя выводами не момню какими было сопротивление 3,6 ом, а новый вообще не прозванивается никаким образом
До установки не было прогревочных оборотов , чтоб завести часто надо было подгазовать, на холодную 700-800, по мере прогрева подымались до 1100 и так стояли (при этом не реагировали на потребители и работу гидроусилителя).
После установки прогревочные 1400-1500 (ощущается даже как регулятор после заводки выставляет)  по мере прогрева постепенно опускаются до 800 и СТАЛИ реагировать на повороты руля и включение потребителей электричества.
Всё это в среднем положении РХХ, точнее отрегулировать поворотом РХХ вокруг оси пока не добрался, т.к. ездит жена на работу

ЗЫ ещё раз повторю - искал замену по прокладке КХХ через жапакатс

если кто не понял - справа на фото новый установленный КХХ от ЯРИСА литрового, а слева старый от СИРИОНА
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 25/02/11
После установки прогревочные 1400-1500 (ощущается даже как регулятор после заводки выставляет)  по мере прогрева постепенно опускаются до 800 и СТАЛИ реагировать на повороты руля и включение потребителей электричества.
Ну так это просто чики-пуки! Правда, если быть точным, то обороты ХХ на двигателе с автоматом должны быть 850 об/мин.
P.S. Спасибо за труд. Я себе теперь тоже поищу, т.к. у меня тоже РХХ барахлит при прогреве.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: ascoro on 27/02/11
Ну так это просто чики-пуки! Правда, если быть точным, то обороты ХХ на двигателе с автоматом должны быть 850 об/мин.
P.S. Спасибо за труд. Я себе теперь тоже поищу, т.к. у меня тоже РХХ барахлит при прогреве.
а я что не написал что у меня механика ? вот блиииин.....
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 27/02/11
а я что не написал что у меня механика ? вот блиииин.....
На механике должно быть 650. ;)
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: ascoro on 28/02/11
На механике должно быть 650. ;)
вот и сделаем поворотом вокруг оси на себя РХХ (прикроется дырочка немного в КХХ)  :) :) :)
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: nesoff on 31/03/11
У Яриса же движки 1.3, 2SZ-FE, разве нет? У Витца есть литрушка, мотор 1SZ-FE. Я правильно рассуждаю? Или там один стандартный РХХ?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: iw.co on 30/04/11
я новичек и машина у меня первая промыл ДЗ карбклинером без снятия и холостые обороты выросли до 1300 думал что ДЗ здохла.ломал голову и читал форум.проблему устранил с помощью регулировочного винта положения ДЗ.выходит что обороты предидущий хозяин выставил на грязную ДЗ,а после промывки образовалась щель .регулируется с помощью головки на 8 и шестигранного ключа.может кому пригодится моё описание процесса :-*
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Clans on 14/05/11
Приветствую всех! Пиплы подскажите блок заслонки точно должен быть герметичен и не пропускать воздух в закрытом положении ?

Обороты прыгали, вернее газуешь потом медленно опускаются до 1100 потом иногда скачут от 850 до 1100.
Все снял прочистил отрегулировал тросик - обороты 1200 зазоры еле еле видимые на просвет есть ближе к оси. Прыскал карбклинером на работающем движке в заслонку - обороты падают. Когда отверстия перекрываешь пальцем где канал PXX обороты падают но не глохнет. Вообщем вывод что подсасывает, все проверил, прокладки все поменял, остается только сама заслонка.
Только засада нет токаря и пока не нашел (((. Может быть кто уже точил сможет еще одну заказать (думаю в саммом блоке износа нет) ???
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: kasper-dp on 14/05/11
Приветствую всех! Пиплы подскажите блок заслонки точно должен быть герметичен и не пропускать воздух в закрытом положении ?...
точно.
...Когда отверстия перекрываешь пальцем где канал PXX обороты падают но не глохнет...
косяк.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Clans on 19/05/11
Народ подскажите дроссель от EJ-VE подойдет на EJ-DE ?
Вроде как по каталогу один и тотже номер, а вдруг что то не так ....
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: ascoro on 19/05/11
подойдёт... наверное, главное чтоб номера датчиков теже были
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: чОрный on 20/05/11
подойдёт... наверное, главное чтоб номера датчиков теже были
Естественно, если номера одинаковые, то подойдут. Но бывают варианты, что с разными номерами тоже подходит. Здесь я думаю именно такой вариант, номера разные 100%.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Clans on 20/05/11
Да хрен с ними сдатчиками, проблема в заслонке главное что как я понял по экзисту у самих блоков дросселей номера одинаковые.
Самое печальное, что никто не может выточить заслонку, на 4х заводах был, ответ один или некому или некогда ... проще найти дроссель.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: ascoro on 20/05/11
тут кто-то помницца не точил, а снимал саму заслонку расклёпывал и подгонял размер (то-ли наждачкой, то-ли напильничком, во бщем ручечкамии :)) )
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: 54RUS on 20/05/11
тут кто-то помницца не точил, а снимал саму заслонку расклёпывал и подгонял размер (то-ли наждачкой, то-ли напильничком, во бщем ручечкамии :)) )
ну во первых, на заслонке просто не чего расклепывать.сама заслонка на 2х болтиках крепится к оси.
а во вторых если хотят менять заслонку значит в ней зазор и смысл напильником и наждачкой там орудовать??=))
Clans,жаль далеко находишься,а то я бы тебе с витца литрового заслонку отдал бы,они вроде по размерам похожи.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Clans on 20/05/11
ну во первых, на заслонке просто не чего расклепывать.сама заслонка на 2х болтиках крепится к оси.
а во вторых если хотят менять заслонку значит в ней зазор и смысл напильником и наждачкой там орудовать??=))
Clans,жаль далеко находишься,а то я бы тебе с витца литрового заслонку отдал бы,они вроде по размерам похожи.
Респект, я нашел дроссель с EJ-VE вроде почти не юзанный за приемлемые деньги, вроде должен подойти на EJ-DE. А раскепывать смысла нет, так как есть еще выроботка в самом дросселе ((( его то же надо протачивать. А вообще печально, что не осталось квалифицированных токарей, предприятия у нас стоят, все спецы на пенсии, а молодежь ничего не может, обидно!!!
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Olga Megdyrechensk on 16/07/11
Люди здравствуйте! Приобрела себе "замечательный автомобиль" Дует 1998г. теперь вот мучаюсь, в наших краях ни диагностику провести не могут и ремонтировать редко кто берется, проехалась по паре СТО, ничего сказать не могут....

 Брала зимой, все отлично было, после замены масла, фильтров, чистки форсунок начались чудеса....

- Первое что насторожило, когда начинаешь трогаться иногда заедала педаль газа, дальше - больше, сейчас уже даже в движении начала заедать...
- Второе: расход примерно 10-11 литров на сотню, я думаю для 1.0 литрового малыша это много...
- Третье: Заводишь на холодную- обороты примерно 900, постепенно набирают до 1500 тысяч и не падают, но и не плавают, а стоят ровно, на светофоре стоишь на тормозах, опять 900, на парковку ставишь - 1500...

Пробовали брызгать на заслонку какой то волшебной HI Gear жидкостью, потом клемы скидывали, не помогло, датчик отключаешь, глохнет....

Подскажите кто нибудь, пожалуйста, в чем может быть дело... а то хочу продать, а покупатель как на обороты глянет и свалит сразу....

а может есть у кого нибудь диагност шарящий в этих машинешках в Новокузнецке, Мысках, Междуреченске Кемеровской области....
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: чОрный on 16/07/11
Стандартные проблемы литрового двигателя, смиритесь.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Olga Megdyrechensk on 16/07/11
Стандартные проблемы литрового двигателя, смиритесь.

Да как сказать, у подружки такая же была, расход 6 литров и обороты всегда 800....
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Слесарь-программист on 16/07/11
Ответил Ольге в личку.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: alexgreat13 on 14/05/12
пожалуйста кто-нибудь прокомментируйте сообщение:

Клапан ХХ чистый, т.к. снимал и чистил его осенью, плюс сейчас пропшикал снятый БДЗ во все отверстия.
Уплотнительное колечко под РХХ поменял, т.е. подсоса воздуха там быть не должно.
Вал клапана ХХ крутится легко, т.к. проверял при замене колечка.
РХХ живой, т.к. двигатель реагирует на его отклонения влево-вправо. Однако, максимальное отклонение РХХ против часовой стрелки дало снижение оборотов лишь до ~ 1050

мне просто не понятно как регулируются холостые обороты  в этом клапане. у меня сейчас занижены, нужно повысить.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: AVK on 14/05/12
Под заслонкой, есть датчик, он на 2 болтах, приоткрутить их и повернуть до нужной кондиции по часовой стрелке, потом закрутить болты.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: alexgreat13 on 14/05/12
спасибо! в субботу буду пробовать! заодно и форсунки промыть хочу....
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Малой75 on 14/05/12
Так вот сначало форсунки, а потом РХХ крути!
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: AVK on 14/05/12
Так вот сначало форсунки, а потом РХХ крути!
Пометить как было и проблем никаких. Форсунки мыть гораздо более длительный процесс как минимум.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: alexgreat13 on 16/05/12
повернул РХХ по часовой до упора. тросик газа вернул как было (я его маленько подтягивал, чтобы повысить обороты). теперь картина такая. на холостых 900. на D4 850. причем стабильные, не плавают. вроде бы все отлично, но не тут то было! если включать потребители какие либо (печка, кондишн , фары и пр) обороты падают вплоть до 300. стоишь например на светофоре и врубаешь печку они хлоп и упали. если ехать то конечно токого нет либо незаметно. из-за чего это может быть и как можно победить? чистил форсунки, дроссель, КХХ вчера. думал пройдет а не тут то было... а стало так после того, как почти 3 недели ездил на высоких холостых 1300-2500 из-за пятака сточившегося в заслонке.... думал если холостые верну все хорошо будет и вот тебе....
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: alexgreat13 on 16/05/12
ах да забыл совсем - прогревочных оборотов тоже нету. т.е. совсем нету. утром крутит примерно 700 оборотов после 12 часового стояния. после курения форума и прочего грешу на КХХ и РХХ. кто что думает?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: jamaik on 16/05/12
Проверь, может регулятор перетянул и клапан подклинивает флажком об регулятор.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Малой75 on 16/05/12
Делай пятак нормально чтобы воздух не шол! Посмотри на клапане ХХ нет ли люфта, не сносился ли подшипник?. Если есть люфт то ставь другой. Я же тебе писал что от Витца подходит, только трубочки деаметром меньше. Я сначало шланчик от велосипеда обрезал по длине трубочек и натянул, а потом основные шланги на них. А перед этим намотал изоленту на трубочки, думал шланги одену и все ок, но неуспел проехать 200 метров как под нагревом антифриза шланги упали вниз, изолента расплавилась вся на хрен и залило все под капотом. Сейчас езжу и улыбаюсь, обороты 1400 когда заведеш и по мере прогрева падают до 850. А было то же самое что и утебя, при включении света падали чуть не глохла. И кондей включаеш так вообще обороты гуляли с 300 до 1500. Когда снял РХХ, промыл и попробовал пошевелить сам вал с магнитом, то убедился что подшипник изношен. Вот и прикинь если магнит в датчике будет по стенкам гулять. Вот такой анекдот! :D
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: alexgreat13 on 16/05/12
а не подскажешь номер КХХ который ты брал себе с витца или двигатель от витца на котором он был? а то я вчера был на разборе мне показывали, но они совсем не такие как у нас...
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Малой75 on 16/05/12
От старого литрового!
http://parts.japancar.ru/jc/view/parts/P229800998.html
Я немог отдельно найти РХХ . Нашол за рубль весь БДЗ.
http://parts.japancar.ru/jc/view/parts/P228394973.html
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: alexgreat13 on 17/05/12
спасибо! буду искать. у нас в кемерово кхх 2000р, а дроссель в сборе 2200р :-0 вот сижу думаю из красноярска заказать...
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Малой75 on 17/05/12
кхх ты имееш ввиду клапан холостого хода? или РХХ регулятор холостого хода. Заслонка (пятак) больше чем наша на БДЗ от Витца, может попробуеш подогнаь. Я не стал заморачиваться снял РХХ и выкинул заслонку, всеравно ДПДЗ не подходит на наш дросель.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: alexgreat13 on 22/05/12
кхх-клапан холостого хода. пятак мне пришел на той неделе вместе с контрактным корпусом БДЗ. работает хорошо. я просто свои датчики навесил и все. но вот КХХ оказался изношен. вот и заморачиваюсь. вчерась получил КХХ от витца который ты мне скидывал двигатель 1sz-fe - все подходит, кроме тонких трубок на антифриз. что же делать? понятно так ставить нельзя. думал изолентой нарастить - но получается нельзя так, ибо расплавится. а ты как их утолстил? чем?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Малой75 on 22/05/12
Я ж писал тебе! Бери шланчик от насоса велосипедного, обреж по длине и натяни на эти тонкие трубочки, они станут как раз такой толщиной как родные. А потом основные шланги натягивай, но налазят они туговато конечно. Неудобно там подлезти но я справился в одного, хотел с каляски на движок перелазить.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: alexgreat13 on 22/05/12
понял! а я подумал сперва, что ты намотал изоленту, потом сверху велосипедные а потом основные и у тебя все слетело! :-) протупил малость! поеду в беревестник покупать шланг от насоса! :-)
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Малой75 on 22/05/12
Купи китайский, самый дешовый, оплетку снимеш и вперед!
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: alexgreat13 on 22/05/12
ладно! мне туда все равно ехать турник искать. спасибо! как сделаю что получится - отпишу всем!
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: alexgreat13 on 25/05/12
прокатило! :-) клапан подходит от витца 1sz-fe как родной. трубки нужно утолстить каким либо отрезком шланга по всей их длине. как правильно отметил Малой75 подходит шланг от насоса велосипеда. после этого основные шланги налезают без проблем. я их для верносте еще дополнительными хомутами под отвертку скрепил. все работает, есть прогревочные, все нормально с потребителями. :-) малой, спасибо!
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Малой75 on 25/05/12
Что и требовалось доказать! Глаза боятся, руки делают! Незачто!
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Малой75 on 25/05/12
Да, понаблюдай за расходом топлива, не увеличится? Ато я уже замаялся, немогу найти причину богатой смеси! Машинка после ремонта двс стала потреблять 10 на 100.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: alexgreat13 on 25/05/12
ладно через неделю отпишу. у меня должно быть около 7. не больше. если существенно больше - значит клапан как то не так регулирует. я еще на той неделе форсунки мыл... может что друг на друга повлияет....
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: alexgreat13 on 01/09/12
пишу немного с запозданием - расход около 7. рекорд - 6.36. заряжаешь полный бак - и едешь до красноярска без заправок!пробег у меня 20000 в год мне расход важен, веду учет каждой заправки...
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие оборо
Post by: Малой75 on 01/09/12
Ну эт нормально, я 14 колеса поставил расход окола 9 по городу, а по трассе 7. На 13-ых 6,1 по трассе, по городу, все 8. Нравилось мне на 13/55/155 всех со светофора делать, но зато с асфальта съезжать, как грейдер землю ровняешь. Зачем тебе ДПДЗ? Ты мерил его, он в допуске?

Позже ([time]01 сентября, 2012, 20:10[/time]) добавлено:
Вот блин лентяй ты! Проверь ДПДЗ сначало. Вот тебе ссылка слесаря-програмиста, пацан сдесь все расписал подробно
http://www.us-24.ru/index.php?route=product/category&path=76
Причем ДПДЗ? я так и непонял. Ты хочеш добиться от машины расход как На Оке 2-х целиндровой?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: vish on 20/09/12
Привет всем, такой вопрос: у меня движок EJ-VE, для него подойдет РХХ от витца?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Малой75 on 20/09/12
Подойдет!
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: vish on 02/11/12
У меня обороты плавали когда включаешь какой нить электроприбор в машине,выключишь-не плавают, поэтому когда я нашел контрактную ДЗ от витца, не стал весь КХХ менять, поменял только электрическую часть с контактами. Поставил, на заведенной отрегулировал верчением где обороты потише и все. Они один в один с родным. 1 день отъездил, пока не плавают.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: alessandro770 on 13/11/12
я сам все снял разобрал.затем молоточком расплющил в местах износа заслонку.затем обтачивая потихоньку подогнал.теперь обороты супер.работы на 2 часа
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: AVK on 23/04/13
Подскажите как снять пятак, болты там вроде законтрены.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Yurz on 23/04/13
высверлить
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: nekalbert on 23/04/13
Только высверливать естественно, больше никак...
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: VNL64T on 24/04/13
Регулятор ХХ поменяй и все наладиться(для контроля стукни по нему и обороты упадут) . А мастеру привет передай.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: AVK on 24/04/13
Чутка расплющил пятак, ибо зазор справа был великоват. В итоге обороты стало возможно выставить в 650 (МТ), но при закручивании регулятора поднимаются, подшипник в нем не ахти, люфтит. Так что думаю дело точно в нем. Да, если заткнуть отверстие в дросселе квадратное, авто глохнет, так что получается точно он.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: VNL64T on 25/04/13
Читай тут мой последний пост.
http://yrv.ru/forum/index.php/topic,10488.120.html
ищем еще 3х и берем новые регуляторы.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: AVK on 25/04/13
Дык вроде от литрового витца подходит, не?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: чОрный on 25/04/13
На литр подходит, на 1,3 не.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие оборо
Post by: VNL64T on 25/04/13
Дык вроде от литрового витца подходит, не?
Подходит, трубка то сольная одна немного иной конфигурации , 22270-23010 Клапан холостого хода  5 923,81р
Честно у меня нет желания 6 косарей выбрасывать.
Вообщем ребята думаем еще недельку, кто готов за 2000 брать отписываемся если нет я переплачу рупь закажу себе один.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: VNL64T on 01/05/13
Вопрос закрыт, себе заказал с доставкой до дома вышел в 3125р.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: WoT on 04/11/13
Здравствуйте, я вижу не первый с такой проблемой столкнулся.
У меня такой вопрос: На БДЗ в КХХ сам флажок(заслонка) при выключенном зажигании должна быть закрыта полностью или чуть приоткрыта?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Orchello on 11/11/13
И никто не написал размеры заслонки :-( Толщина у неё какая? Диаметр и так найду.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие оборо
Post by: Андрей_75 on 27/11/13
Здравствуйте, я вижу не первый с такой проблемой столкнулся.
У меня такой вопрос: На БДЗ в КХХ сам флажок(заслонка) при выключенном зажигании должна быть закрыта полностью или чуть приоткрыта?
Должна быть полностью закрыта, у меня зазор был так я герметиком замазал, хоть и звучит странно но обороты упали, лишнего не сосёт.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 30/11/13
Называется «услышал звон, но не понял где он». Он спрашивает про клапан холостого хода, а ты ему про саму дроссельную заслонку пишешь.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие оборо
Post by: Андрей_75 on 01/12/13
Упс. А как он определил что она закрыта? Её на собранной то не видно.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: AVK on 31/01/14
Толи у меня дроссель другой на дуэте, то ли не знаю что... У меня клапан крепится к дросселю на 4 болтах, а с литрового витца на 3, но сам датчик один в один, что не так?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: Evgencha on 19/08/15
Здравствуйте duet 1.0 ejve. Были высокие обороты, снимал дз , зазоры были, клапан и датчики все загермечены самопалом, видно что до меня что то чудили. Не стал долго думать купил контрактную дз, установил, но ничего не изменилось. С чего начинать копать посоветуйте. Может как-то обучают данный механизм
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 19/08/15
Обучать там нечего, т.к. управление чисто механическое. А вот проверить или заменить регулятор ХХ можно попробовать.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: ilyavik on 19/08/15
Тоже ставлю на закисший Клапан Холостого Хода, снимать и чистить. И не забывать подшипники смазать. Я смазывал моторным маслом, лил в сам клапан, и дул в канал, чтобы масло вылилось с обратной стороны подшипника. Сначала одним подшипником вниз затем другим. Т.е. масло собирается с внутренней стороны подшипника, и его продуваю наружу сквозь подшипник.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: bubaleh on 19/08/15
Здравствуйте duet 1.0 ejve. Были высокие обороты, снимал дз , зазоры были, клапан и датчики все загермечены самопалом, видно что до меня что то чудили. Не стал долго думать купил контрактную дз, установил, но ничего не изменилось. С чего начинать копать посоветуйте. Может как-то обучают данный механизм
может просто воздух сосёт?
заткни отверстие БДЗ и если не заглохнет - ищи где подсасывает.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 20/08/15
 Кстати да. Новый БДЗ на подсос через зазоры проверял?
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: ilyavik on 20/08/15
Менял два клапана холостого хода, и оба раза контрактные были закисшие так, что не могли повернуться.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: stich31 on 13/10/15
От к3ве РХХ подходит и не надо с трубками ничего делать.
На Алишке http://ru.aliexpress.com/store/product/IDLE-AIR-CONTROL-VALVE-Motor-IAC-IACV-FOR-TOYOTA-DAIHATSU-Cuore-VI-1-0/1112742_1940859958.html?storeId=1112742 новые продают, китайбас конкретный, но может закажу ради интереса ;D
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: japan patriot on 16/10/15
Отпишись потом обязательно как поставишь.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: stich31 on 19/10/15
Сейчас рхх с бдз приедет с аллегро, если будет дохлый тогда буду заказывать китайбас.
Title: > Блок дроссельной заслонки. Высокие обороты. Неужели менять?!
Post by: looterik on 15/11/15
А есть вообще смысл чистки РХХ? я снимал дросель - чистил, но что-то не могу вспомнить, почему я не стал откручивать РХХ, толи там звезда 5тиконечная, толи ещё что-то?!
До чистки, обороты плавали как шальные, снял дросель, почистил, сделал двойную промывку мотора - масло и промывками... надеялся стук уйдёт(стучит походу муфта ВВТ)... завёл в первый раз, когда залил свежее масло и 5-ти минутку, машина прогрелась и обороты были нормальные... слил масло, залил снова свежее, завёл и обороты перестали опускаться... тахометра нет, но чувствую, что они около тыщи. Стук остался, ехать тачка стала лучше, подтянул тросик газа, стала отзывчивее на кикдауны, но обороты повышенные...  Что это - РХХ?!