YRV

Эксплуатация и обслуживание Daihatsu YRV => Электроника и автозвук => Topic started by: Монах on 10/12/12

Title: Новый АКБ.
Post by: Монах on 10/12/12: Всем привет. Не судите строго, но мне некогда бегать и искать и расуждать. Вопрос. Какая АКБ оптимально подходит на Дуэт. Из марок "медалист" , "солайт", "варта". Заранее СПАСИБО!
Title: > Новый АКБ.
Post by: ZM on 10/12/12: 30А лучше бери ATLAS
45A маленький панас есть по размерам
45А Атлас себе сегодня сам купил потому что панас на 45 был годовалой давности
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 10/12/12: Взял в прошлом году Варту,находясь в безвыходном положении,Блю Дэйнемикс сорокопятку,вышел с работы,заводится,а оно 0!Поднялся к соседям в автомагазин, грят есть заряженная полностью Варта,для знакомого ставили на зарядку,а он не взял.Ну кули делать,минус 25 и ветер,ехать надо и машину не бросишь.Короче не Айс,правильно грили она лет 5-7 была ОК,а щас УГ.Тогда хотел Панас брать тоже,если б не случай и взял бы.Может и возьму до Нового года,не нравится мне как пускается щас,а еще и холодов не было.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ZM on 10/12/12: вообщем щас только что из гаража! инсталяция заняла 20 мин! снял площадку пластиковую под аккумыч и подпилил чтоб в длинну вошел! предыдущий ATLAS отработал 7 с небольшим лет, посмотрим сколько этот отработает вроде свеженький июльский не то что панас который мне предлогали сделаный 6 января
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 10/12/12: Quote from: Сибиряк on 10/12/12
Взял в прошлом году Варту,находясь в безвыходном положении,Блю Дэйнемикс сорокопятку,вышел с работы,заводится,а оно 0!Поднялся к соседям в автомагазин, грят есть заряженная полностью Варта,для знакомого ставили на зарядку,а он не взял.Ну кули делать,минус 25 и ветер,ехать надо и машину не бросишь.Короче не Айс,правильно грили она лет 5-7 была ОК,а щас УГ.Тогда хотел Панас брать тоже,если б не случай и взял бы.Может и возьму до Нового года,не нравится мне как пускается щас,а еще и холодов не было.
Может ты не правильно ее готовишь? ;D
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 10/12/12: Да надо ж периодически,раз два -три месяца снимать и подзаряжать ее,да кто бы это делал еще.Незнаю Имхо слабый аккум,до этого юзал на Фиате 5 лет Мутлу Мега кальциум,заводил в любой мороз и ни разу не ставил на подзарядку,с ним и продал.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Flip:Who? on 10/12/12: Два года назад брал Варту, один раз села в ноль, больше заряд не держала. Сейчас тот самый Титан Азия 50 :)
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 10/12/12: Блин вот этого и опасаюсь,кабы в ноль не села,походу на выходные на зарядку ее поставлю и все таки Панас куплю,хоть через год,но все равно куплю то, что хотел блин.,
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 10/12/12: Quote from: Flip:Who? on 10/12/12
Два года назад брал Варту, один раз села в ноль, больше заряд не держала.
;D вы походу обои не можете их готовить ;D
Я сапожник с сапогами 8)
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 10/12/12: Да ты помню в прошлом году рассказывал что и Варту и Бош даже простой зарядкой,как у большинства не зарядишь,хоть 3 дня будет стоять на зарядке,давал мне марку помню зарядного того путевого,дык я ж и не купил нифига.В этом нет твой рецепт готовки?!
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 10/12/12: Скоро я вам наглядно покажу как заряжают большинство автовладельцев свои батареи и они уверены на 146% что их зарядили,только немножко подождать придется,т.к снимается фрагментами утром и вечером(третьи сутки пошли уже,а акб еще не заряжен :D).
Разрядил новый акб(Са/Са) 43 неделя 2012 года до плотности 1.15 и вот заряжаем заряжает автоматом.......
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 10/12/12: Во Во,ну я блин догадывался,ждемС!В предверии зимы актуально!
Title: > Новый АКБ.
Post by: Белый on 10/12/12: Монах, я не помню какой именно на Дуэте, но они все говорят о ярвах. Замерь площадку под аккумом и по размеру подбери.
Title: > Новый АКБ.
Post by: nekalbert on 10/12/12: Вот лучше этого нет, у меня такой стоит уже 3 года и на запас в эту зиму купил такой же -http://www.kolesa-darom.ru/orenburg/akkumulytor/?action=index&ver=10&id=319827
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 10/12/12: Такой же стоит 3 года,но он не самый самый ;)
Title: > Новый АКБ.
Post by: nekalbert on 10/12/12: Бош и Варта - лучшие аккумы, самые распространённые и продаваемые, но Бош по отзывам и практике превосходит.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Белый on 10/12/12: Серёга ФАС! )))) Серёгу по аккумам лучше не задорить, а то начнется)))
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 10/12/12: Quote from: nekalbert on 10/12/12
Бош и Варта - лучшие аккумы, самые распространённые и продаваемые, но Бош по отзывам и практике превосходит.
Это в каком году было,наверное в том когда и Саламандра были лучшими тапками,т.к других то и не было почти.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 10/12/12: Quote from: nekalbert on 10/12/12
Бош и Варта - лучшие аккумы, самые распространённые и продаваемые, но Бош по отзывам и практике превосходит.
Есть мощнее в таком корпусе,а это главное на Севере.А бош и варта выше заявленого не выдадут,даже чуть менее.
Как 3 года назад выдавал 296А против заявленого 330А так и щас выдает.Мне есть с чем сравнивать каждый день,кроме вторника и среды ;D - выходные у меня ;D
Title: > Новый АКБ.
Post by: Белый on 10/12/12: Серёг, когда хвалили варту(бош) их делали в турции. а сейчас себе покупал маде ин испания... но ничего про него плохого сказать не могу, но по лёгкому морозцу крутит стартер, на слух" медленнее...
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 10/12/12: Вот,вот и я об этом же!
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 10/12/12: Пля седня был финиш ;D 7.12.12 купили вот такой акб 100ку
(http://s018.radikal.ru/i503/1212/67/0e6d3a660110.jpg) (http://www.radikal.ru)
увезли за 250км в деревню,утром седня звонок,мат на мате,что за шуйню продали,даже лампочки не горят,говорим приносите,дальше еще хуже мат.....часов в 16 приходят два быка,я курю на улице,заходят,тишина потом грохот(смеха).Как я щас жалею,что не был при этом ;D ;D ;D,а так снял бы на телепон это.
Кароче они не сняли защитный колпачок с " -" клеммы,прямо на колпачок и одели клемму ;D 500км проехали ради такого смеха,это здорово.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 10/12/12: Мда,бывает.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 10/12/12: Quote from: Белый on 10/12/12
Серёг, когда хвалили варту(бош) их делали в турции. а сейчас себе покупал маде ин испания... но ничего про него плохого сказать не могу, но по лёгкому морозцу крутит стартер, на слух" медленнее...
Сани надо готовить не зимой,а летом(осень).Я ж говорю,вы не умеете их готовить ;D
Все мои знакомые всё приготовили заранее,одно дело крутить при -10,другое дело при -25,т.е разница огромная в степени заряжености.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Girya on 10/12/12: Да х.з. че про токи , амперы не силен в этом .Был Панас синий 45 (смотрел ток что б свежий был ) пару лет с музыкой откатал (накопитель стоял) да так и разбили Ярва с ним ... Вот ща на бапку надо new ставить , че воткнуть 55-60 , А ???
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 10/12/12: Чо влезет,то и бери,больше - лучше.
Кстати появились корейские президенты,так вот при заявленном токе 520А у 59А.ч свежий и заряженный способен выдать всего 410-415А.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Белый on 10/12/12: Серёг, у Ольги стоит аккум, старый, с быком(баннер как то), таких раньше не видел, я на нём ездил в прошлую зиму - крутил веселее.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 10/12/12: Одинаковая батарея может по разному вести себя на разных машинах,даже на одинаковых.Причина может быть в разных цифровых параметрах(утечка тока и напряжение),ну и разную эксплуатацию никто не отменял.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Girya on 10/12/12: Quote from: Werbus on 10/12/12
Чо влезет,то и бери,больше - лучше.
Кстати появились корейские президенты,так вот при заявленном токе 520А у 59А.ч свежий и заряженный способен выдать всего 410-415А.
Кароч главное что б свежий был . Значит будет бапке на Н.Г. - Акум
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 10/12/12: Есть у нас их салон,грят типа бундесовые,и гарантия увеличенная,незнаю может и в их сторону глянуть,но к Панасу все равно склоняюсь.Это про Баннер,с быком на этикетке.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 10/12/12: Были и у нас эти австрийские быки.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Монах on 11/12/12: Блин! Что за фигня?????? вчера снял с машины АКБ "солайт". Корейский. 12V 50ah/ 433amp. Стоит дома сутки с мороза. АКБ уже 3 года.Ни разу не заряжал. Принёс сёдня нагузочную вилку которой проверяют АКБ. замеряю. Без нагрузки выдает 12.80. С нагрузкой 10.14. Вот сижу и чешу репу. Нормальный у меня АКБ или менять его нафиг????? :-[
Позже (11/12/12) добавлено:
Кстати. за бортом у нас 37 минус. Машина стояла на сигналке, плюс ночные прогревочные пуски на минус 10.
Title: > Новый АКБ.
Post by: чОрный on 11/12/12: У меня солит за три года сдох. Так-то 10,14 еще жив вроде.
Title: > Новый АКБ.
Post by: VaDьka_678 on 11/12/12: у меня акум первый акум продержался 5 лет) с момсента покупки тачки и вот токо сменил)
Title: > Новый АКБ.
Post by: Монах on 11/12/12: Какой стоял до этого и какой сейчас взял если не секрет?

Позже (11/12/12) добавлено:
Quote from: чОрный on 11/12/12
У меня солит за три года сдох. Так-то 10,14 еще жив вроде.

так для солайта это нормальный срок вроде говорят за такую цену. И смотришь на индикатор на АКБ а он почему то тёмнозелёный.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 11/12/12: Ну у меня на Солайте 55B24L до сих пор индикатор зелёным горит, хотя он уже мертвее-мертвого. Однажды в пробке стояли, потом припарковались и уже не смогли завести машину. До этого были все признаки его умирания, даже при срабатывании АБС свет фар притухал =) Ради интереса дома его зарядил, зарядился он очень быстро, потом повешал ему лампочку 60Вт, так она его высадила за 1 час в ноль. Повторил эту процедуру ещё раз, результат тот-же в ноль за час. А ведь если его сейчас поставить в автомобиль то он без вопросов заведёт литровый двиг. =) По случаю умирания этого аккума прикупил Cene-65B24, он на 52А, а по размерам как 45-ка Солайтовская. Сегодня за бортом минус 32, автопрогрев при температуре двигателя минус 20, никаких вопросов, всё работает как часы. =)
Title: > Новый АКБ.
Post by: чОрный on 11/12/12: У меня тоже зеленым горела, а при минус 20 дох от сиги.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 11/12/12: А я выкручивал (при помощи пинцета) этот чудо глаз который зеленым горит, так он красным загорелся когда я его вытащил, я так понял что он красным загорается когда электролит выкипает ниже минимальной отметки. И по этой штуке не стоит судить о состоянии АКБ. Кстати когда его выкручиваешь можно измерить плотность электролита, но опять же это будет плотность измеренная только в одной банке, и эти значения тоже ни о чём, потому как неизвестно что творится в остальных, может только она одна более или менее живая, а остальные мертвые =)
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 11/12/12: Quote from: Монах on 11/12/12
Блин! Что за фигня?????? вчера снял с машины АКБ "солайт". Корейский. 12V 50ah/ 433amp. Стоит дома сутки с мороза. АКБ уже 3 года.Ни разу не заряжал. Принёс сёдня нагузочную вилку которой проверяют АКБ. замеряю. Без нагрузки выдает 12.80. С нагрузкой 10.14. Вот сижу и чешу репу. Нормальный у меня АКБ или менять его нафиг????? :-[
Позже ([time]11 декабря 2012, 17:31:54[/time]) добавлено:
Кстати. за бортом у нас 37 минус. Машина стояла на сигналке, плюс ночные прогревочные пуски на минус 10.
Нагрузочная вилка 100А - акб скорее менять, 200А - заряжать.
Позже (11/12/12) добавлено:
Quote from: ilyavik on 11/12/12
Ну у меня на Солайте 55B24L до сих пор индикатор зелёным горит, хотя он уже мертвее-мертвого. Однажды в пробке стояли, потом припарковались и уже не смогли завести машину. До этого были все признаки его умирания, даже при срабатывании АБС свет фар притухал =) Ради интереса дома его зарядил, зарядился он очень быстро, потом повешал ему лампочку 60Вт, так она его высадила за 1 час в ноль. Повторил эту процедуру ещё раз, результат тот-же в ноль за час. А ведь если его сейчас поставить в автомобиль то он без вопросов заведёт литровый двиг. =) По случаю умирания этого аккума прикупил Cene-65B24, он на 52А, а по размерам как 45-ка Солайтовская. Сегодня за бортом минус 32, автопрогрев при температуре двигателя минус 20, никаких вопросов, всё работает как часы. =)
Даже не думай.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 11/12/12: Я хотел сказать о том, что литровый двиг может завести и мертвый аккум, который проявит себя в момент стояния в пробке когда из него потребители высосут всё без остатка. И здесь действительно в помощь только нагрузочная вилка, чтобы не встать на пол пути к дому =) и если я не ошибаюсь, при мощности в 60 Вт, лампа потребляет 5А, судя по тому что она светила ровно 1 час, в аккуме осталось ёмкости 5 А*ч ;D
Title: > Новый АКБ.
Post by: чОрный on 12/12/12: Нет такой силы тока в 60 ватной лампе.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 12/12/12: Ну меня законы физики не подвели, ради интереса измерил Амперметром, у лампы в 60Вт естественно 12В (потому как мы на автомобильном форуме и аккумулятор на 12В), потребление 4.53А. :)
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 12/12/12: Вобщем мне предлагают в салоне Панасоники 45 ый,за 3200 рупий,и 55 ый за 3900 рупий,первый грят Тайланд,второй Япония,свежие,сентябрь мол выпуск партии,а 45 ые в Япии не производят мол.Дык какой взять,55 ый не много для гены нашего?!
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 12/12/12: 55 япония.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 12/12/12: Сергей ну 55 ый возьму для гены нормально будет?!
Title: > Новый АКБ.
Post by: Girya on 12/12/12: Quote from: Сибиряк on 12/12/12
Вобщем мне предлагают в салоне Панасоники 45 ый,за 3200 рупий,и 55 ый за 3900 рупий,первый грят Тайланд,второй Япония,свежие,сентябрь мол выпуск партии,а 45 ые в Япии не производят мол.Дык какой взять,55 ый не много для гены нашего?!
Колек Тайский сорок пятку с музой на Ярве два года откатал .Бери !

Позже (12/12/12) добавлено:
Ща себе искал АКБ .Пацанам со склада грю найдите аккум не дороже двухи ля.(на выхи в экспедицию ехать бюджет пипец как рассписан) по городу , привезите за день .Тачка стоит , не могу без колес .Так они грят вон на у нас на складе забери , для тебя цена 1750 Р. )))
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 12/12/12: Quote from: Сибиряк on 12/12/12
Сергей ну 55 ый возьму для гены нормально будет?!
Нет никакой связи между емкостью акб и мощностью генератора.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 12/12/12: Я имею ввиду что чересчур большую емкость наш генератор не будет хорошо,до максимально возможного,как в случае с рекомендованной 45 ткой заряжать.Так?!
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 12/12/12: :) забей,все нормально,была бы возможность,я б себе 60 А.ч воткнул,но размер не позволяет.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Mishanets on 12/12/12: Сибиряк> Я б на этом не заморачивался, у знакомого в жигуле стоит акамуль 190 АЧ, на халяву с грузовика достался.... около 3 лет уже пашет как не в чём не бывало... и это со стандартным жиговским 50А генератором. Правдя тяжёлый зараза... Зато если бенз закончится можно и на акумуле ехать.... ))))
Title: > Новый АКБ.
Post by: Viper on 12/12/12: У меня уже стоит 65А, тока клеммы поменять пришлось.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 12/12/12: Ага,понял,ну клеммы у меня уже поменяны на евро,на большие,всем спасибо!Завтра значит 55ку Панас возьму.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Малой75 on 12/12/12: 2 года откатал на Global 45, юж корея. при - 10 не крутит. Купил 52 Япония ECO.R LS 70B24L, при - 25 заводится с сиги, рад! Цена 4500р.
Title: > Новый АКБ.
Post by: чОрный on 12/12/12: А я на ярва брал Titan Asia, щас и на субаря его же взял.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Монах on 12/12/12: Решил остановить выбор на АКБ " варта". 55.

А какие АКБ по размеру корпуса вообще подходят НА дУЭТ?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 12/12/12: Quote from: Werbus on 10/12/12
Скоро я вам наглядно покажу как заряжают большинство автовладельцев свои батареи и они уверены на 146% что их зарядили,только немножко подождать придется,т.к снимается фрагментами утром и вечером(третьи сутки пошли уже,а акб еще не заряжен :D).
Разрядил новый акб(Са/Са) 43 неделя 2012 года до плотности 1.15 и вот заряжаем заряжает автоматом.......
Пока видео нет,т.к еще ~~заряжается~~с утра 8.12.12 ;D щас(12.12.12) только был на работе,плотность два дня стоит 1.25,а прошло ведь более 4 суток. АКБ Са/Са.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ZM on 12/12/12: Коль тут сегодня меня смутили парни с которыми работаю говорят что в япии аккумуляторы не производят мол вредное производство в япии запрещено и тд и тп мол наёпывают в магазинах!
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 12/12/12: Не ну хз,щас в Японии много чего не производят из техники канешь,но некоторые модели той же аппаратуры до сих пор выпускают,мне сказали что мол 45 тки из Тая,а 55тки из Япии,завтра поглядим бумаги какие есть и время выпуска соответствует ли,если сомнения будут не буду брать,а закажу Медалист корейский грят отличный аккум.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ZM on 12/12/12: я вот взял ATLAS за 2780рэ 45А но он поболее штатного размера пришлось подпилить подставку но там делов на 20 мин на всё про всё! до этого был на 30А той же марки отработал почётно 7 лет, но на улице машина редко в морозы ночевала обычно в гараже
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 12/12/12: Гараж это здорово,у меня нет пока,машина все время на улице.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 12/12/12: Quote from: ZM on 12/12/12
Коль тут сегодня меня смутили парни с которыми работаю говорят что в япии аккумуляторы не производят мол вредное производство в япии запрещено и тд и тп мол наёпывают в магазинах!
Панасы приходили и есть,по таможенной декларации - произведено в японии.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Белый on 12/12/12: Quote from: ZM on 12/12/12
... мол вредное производство в япии запрещено и тд и тп ...
и атомных электростанций у них нет)))))
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 12/12/12: Ну значит возьму,спасибо-успокоил!
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 16/12/12: Quote from: Werbus on 10/12/12
Скоро я вам наглядно покажу как заряжают большинство автовладельцев свои батареи и они уверены на 146% что их зарядили,только немножко подождать придется,т.к снимается фрагментами утром и вечером(третьи сутки пошли уже,а акб еще не заряжен :D).
Разрядил новый акб(Са/Са) 43 неделя 2012 года до плотности 1.15 и вот заряжаем заряжает автоматом.......
Как и обещал.Звук правда слабоват :(
http://youtu.be/mVVh5Oe88PE
Title: > Новый АКБ.
Post by: Flip:Who? on 16/12/12: Серёг, есть у меня ЗУ-75М, что за зверь? Пойдёт, чтобы за ночь зарядить батарейку для ЯРВа 50а/ч?
[spoiler](http://alus.by/wp-content/uploads/2010/06/img_tnp_1171523547.jpg)[/spoiler]
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 16/12/12: Кальциевый будешь заряжать суток трое в 6 амперном режиме при +22гр.,он не может дотянуть даже до 15.5В.
На видео увишь его ;) марку своего акб скажи.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ZM on 17/12/12: у меня такой же тока красный! им заряжал старый 38А за неск часов кипеть начал
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 17/12/12: У меня автоматический зарядник Орион PW325, напряжение в конце зарядки 15В. Ток зарядки до 18А, много раз пригождался уже в качестве источника питания. Особенно когда капиталил двиг, к нему цеплял компрессор чтобы воду из каналов выгонять. Вчера вечером поставил на зарядку аккум, сегодня после просмотренного видео тоже стало интересно, а какая у моего аккума плотность. Замерил также не отцепляя зарядник, ареометр показал 1.30, аккуму уже три года ни разу не доливал дистилированную воду. Перед зарядкой ареометр показывал плотность 1.24. Правда он у меня не правильной полярности, использую для "прикуривания" в экстренных ситуациях, так что нет возможности поверить его пусковые характеристики в замороженном состоянии, в нынешние минус 35-40 =)
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 17/12/12: Вообщем взял я таки Панасоник яповский 55ку на своего Ярва,ну незнаю,нормуль крутит,при -15 легко завел с автозапуска,как я уже грил Варта 45ка годовалая при -5 уже не могла завести его с автозапуска,ни в какую.Но правда я ее ни разу не подзаряжал зарядником за год,и на зиму тоже.Щас думаю зарядить ее правильно и использовать возможно на экстренный случай на экстримальную зиму вдруг такая будет,храня дома.Зарядник походу у меня УГ,марки Орион PW 265,Сергей скажи пожалуйста марку того зарядника,которым хорошо заряжается Варта и Бош,помнишь ты грил.Видос твой посмотрел,ну да блин так и есть,как ты описал.
Title: > Новый АКБ.
Post by: 777pahan777 on 17/12/12: У меня стоял наш тюменский аккум год, сейчас ударили морозы -30, 8 часов стоит и все не хватает тока. Сегодня купил Atlas 45-й, ночью -32) утром посмотрю как заведется.
тюменский этот - типа не обслуживаемый, хотя пробки под заглушками выкручиваются, открыл а там очень низкий уровень.. вот так, попробую долить воды и зарядить, будет на запас.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 17/12/12: Quote from: Сибиряк on 17/12/12
Вообщем взял я таки Панасоник яповский 55ку на своего Ярва,ну незнаю,нормуль крутит,при -15 легко завел с автозапуска,как я уже грил Варта 45ка годовалая при -5 уже не могла завести его с автозапуска,ни в какую.Но правда я ее ни разу не подзаряжал зарядником за год,и на зиму тоже.Щас думаю зарядить ее правильно и использовать возможно на экстренный случай на экстримальную зиму вдруг такая будет,храня дома.Зарядник походу у меня УГ,марки Орион PW 265,Сергей скажи пожалуйста марку того зарядника,которым хорошо заряжается Варта и Бош,помнишь ты грил.Видос твой посмотрел,ну да блин так и есть,как
ты описал.
ЗАРЯДНОЕ УСТРОЙСТВО Т-1021
http://www.avtoelektrika.ru/
Позже (17/12/12) добавлено:
Quote from: 777pahan777 on 17/12/12
У меня стоял наш тюменский аккум год, сейчас ударили морозы -30, 8 часов стоит и все не хватает тока. Сегодня купил Atlas 45-й, ночью -32) утром посмотрю как заведется.
тюменский этот - типа не обслуживаемый, хотя пробки под заглушками выкручиваются, открыл а там очень низкий уровень.. вот так, попробую долить воды и зарядить, будет на запас.
Сначала заряжать(уровень поднимется),потом долить,и опять заряжать - так надо.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 17/12/12: Сергей спасибо!Буду покупать однако.Че то не припомню шоб на рынках его видел,но буду поискать.
Title: > Новый АКБ.
Post by: 777pahan777 on 18/12/12: WERBUS спасибо)
Title: > Новый АКБ.
Post by: Богдан on 18/12/12: Я президент взял... -25 с автозапуска вроде пока заводится)))
Title: > Новый АКБ.
Post by: ZM on 18/12/12: Вербус подскажи как снять крышку заглушку с атласа 38А чтоб её не поломать капитально?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 18/12/12: Quote from: Богдан on 18/12/12
Я президент взял... -25 с автозапуска вроде пока заводится)))
У меня тоже заведется ,токо зачем над машинкой и аккумом сновя глумиться,да и в -25 я на таксо на работу скорее погоню,чем Ярва буду трочить.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 18/12/12: Quote from: ZM on 18/12/12
Вербус подскажи как снять крышку заглушку с атласа 38А чтоб её не поломать капитально?
Никак,если при попытке открытьсломать услышишь щелчок,тот всегда будет потеть в этом месте,оно тебе надо?
А зачем такой маленький взял ??? Я б не купил.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ZM on 19/12/12: это батя ещё 7 лет назад взял! щас у меня тоже атлас тока на 45!
я хотел старый открыть померить и может замена электролита и норм зарядка его спасут
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 20/12/12: Quote from: Сибиряк on 18/12/12
У меня тоже заведется ,токо зачем над машинкой и аккумом сновя глумиться,да и в -25 я на таксо на работу скорее погоню,чем Ярва буду трочить.
совсем в "Ташкенте" расслабился :)
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 20/12/12: Quote from: ZM on 19/12/12
это батя ещё 7 лет назад взял! щас у меня тоже атлас тока на 45!
я хотел старый открыть померить и может замена электролита и норм зарядка его спасут
Замена электролита(запрещена) его точно не спасет ;D
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 20/12/12: Сергей, объясни, интересно
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 20/12/12: Quote from: kasper-dp on 20/12/12
совсем в "Ташкенте" расслабился :)
Да блин,твоя правда,подзабыл уже здесь про трескучий морозец,но все ж смешно когда в Ростове про-15 грят холод мол у нас.
Title: > Новый АКБ.
Post by: osetroff on 20/12/12: вот мне бы так тоже перевалить куда потеплее и потом глумиться на местными мол, холодно, ты вы шо, температуры не видали)))
в тему: я купил в Одессе АКБ себе новый варту/бош в31 330. Они как сказали продаваны одинаковые абсолютно, с одного чешского завода, даже цвета одинаковые, только наклейка разная. Цена соответственно у них тоже была одинаковая. Стоит он по их тугрикам - 450 грн. что в переводе на нас сейчас = 1 708,713 руб. А када приехал в стольную спросил ради прикола почем мол, а ответили мне 2500-3000.
После покупки мне еще продаваны сказали через неделю закатиться в сервис посмотрел прижился ли АКБ ко мне. Я так и сделал, заехал - все отлично прижилось)
Так вот уже вторую неделю у нас холода -20 ночью и тьфу-тьфу все гуд. И это на 4-м месяце пользования.
Сдается мне если он зиму переживет, то буду думать о том, как вывезти оттуда штук 10 таких для всех)
Title: > Новый АКБ.
Post by: ZM on 20/12/12: год для акамули не показатель!
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 20/12/12: Quote from: Yurz on 20/12/12
Сергей, объясни, интересно
Юр,что объяснить?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 21/12/12: Quote from: Werbus on 20/12/12
Замена электролита(запрещена) его точно не спасет
из-за другого состава электролита современных АКБ, или почему? Я менять не собираюсь, я ради просвещения.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 21/12/12: Испаряется только вода,а доливка электролита при последующей зарядке увеличит плотность электролита до немыслимого 1.4,в зависимости сколько и при каком разряде был долит электролит вместо д.воды.
Приносят к нам акб с плотностью 1.30 перелитые,т.е при таком большом уровне такой плотности быть НЕ МОЖЕТ по определению,при этом они никакие,т.е стартерную нагрузку не держат.Наводящими вопросами выясняется,что кто-то посоветовал долить эл-т,чтобы повысить плотность,но при этом он не замернет,но и работать не сможет потому как он РАЗРЯЖЕН (~~заряжен~~ искуственно).
Зимой как правило акб не выкипают(холодно).
И есчо :) старые батареи умирают летом в жару,а зимой неее :)
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 21/12/12: просто ты сказал слово "замена", а не долив, поэтому я и спросил
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 21/12/12: разве это меняет что то?;-)
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 21/12/12: ну если все слить, а потом залить электролит нужной плотности
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 21/12/12: Юр,и ты туда же ;-) плотность никуда не девается,увеличение плотности это вопрос только времени и выбора з/у тчк
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 21/12/12: вот у меня и не хватает в голове, поэтому и спрашиваю. Электролит нужен для передачи энергии между заряженными пластинами, плотность - для меня в данном случае - это соотношение кислоты и воды. При этом при повышении заряда - увеличивается плотность (почему - не понимаю, подозреваю, что чем выше заряд, тем быстрее идет реакция и это повышает плотность). Но то, что слить ПОЛНОСТЬЮ и залить готовый электролит (который не несет заряда, а лишь является проводником) нельзя - не понимаю.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 21/12/12: В новый сухозаряженный акб заливаем эл-т плотностью 1.28,а получаем после заряда 1.30.
Юр,ну скажи мне,зачем все таки менять эл-т? Шансов при переворачивании замкнуть одну из банок очень много.
Обычно меняют из-за невозможности зарядить(з/у не то)и по незнанию.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 21/12/12: Сереж, я ж говорю, что не собираюсь заниматься этим.
Мне пока еще меняют аккумы с дачи бесплатно (где до сих пор нет электричества), у нашей конторы же разборки...
Там у меня трудится 4*65А, и 4*220А, и чурки не всегда успевают их поставить на зарядку, прежде, чем их вздует на морозе ;)
Я лишь зацепился к слову "нельзя", и к недостатку знаний по вполне себе простому устройству.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 21/12/12: Давай заменим слово "нельзя" на запрещено ;D
Title: > Новый АКБ.
Post by: Монах on 23/12/12: Вон какую тему раздули оказывается. Машина стояла на морозе под 35-40 2 недели. Вчера пошёл заводить. Старый АКБ просто не мог прокрутить двигатель. (3 года эксплуатации без всякиз подзарядок). Купил такой же что и стоял. Солайт 55в24L. Запустился полпинка. Цена 2670руб. Корейский.

И вот что интересно. раньше у меня при температуре в 20-25 с ночных прогревов всегда висела сосулька из глушака. как прешёл на 95 бензин эта проблема исчезла.
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 23/12/12: 2 Werbus
кансультасьия хачу! )))
в если я пересажу АКБ на нормальную для нашего климата плотность 1,31 - летом прийдется менять? на сколько сократится срок службы если не переводить обратно на "летний" электролит?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 23/12/12: Какая марка акБе? ;D
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 23/12/12: ну тогда в целях самообразования - какая разница какая марка акБе? )))
у меня ECOR 115D чистаяпонец (наверное), каждая пластина в каком то пакетике, видимо от осыпания... плотность не мерял но стопудова не "северная" - в -30 умирает (как впрочем и солиты).
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 23/12/12: Свой родной акб что с машиной пришел я зарядил,плотность поднялась до 1.30,хотя его и заменил 3 года назад,до сих пор служит подменным.Что мешает зарядить и сделать ~~северным~~? :)
Плотность в любом случае поднимется,это вопрос времени и желания.
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 23/12/12: заряжаю периодически. раз 10 в год (в т.ч. и зимой) тоесть при любой возможности - когда чем то занимаюсь в машине с отключением АКБ или после неудачных попыток завестись.
Quote from: Werbus on 23/12/12
...Что мешает зарядить и сделать ~~северным~~? :)
Плотность в любом случае поднимется,это вопрос времени и желания.
видимо я что-то не так понимаю в АКБ...
ты хочешь сказать что электролит во всех АКБ одинаковый и плотность зависит ТОЛЬКО от степени заряженности. просто очень много читал именно про плотность для разного климата, а сам мучаюсь сдыханием АКБ (сновья) после -30С. Тут на днях приморозил свой трактор на выходные чтоб соляру не жечь в -35С. в воскресенье отогрел двигатель котлом но ДВУХ! АКБ хватило секунд на 15 кручения стартером (оборотов не хватило завестись хоть и крутили стабильно пока не защелкали релюшки)... принес домой - отогрел в ванной - напруга поднялась с 12,4 до ~12,6 - поставил и завел только тронув ключ. до установки второго АКБ было ещё тяжелее.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 23/12/12: Quote
видимо я что-то не так понимаю в АКБ...
ты хочешь сказать что электролит во всех АКБ одинаковый и плотность зависит ТОЛЬКО от степени заряженности.
Ага,точно.Но есть один момент,это способность заряженного акб выдать заявленный пусковой ток(для дизеля это первое),если не может,то значит надо заменить или использовать гаражное хранение.
У шефа тойота хайлюкс 3.0D,купленный у серого дилера те,которые привезена с эмиратов стоит 3й год штатный акб с пл.1.30 :)
Установлена вебасто уже 2 года, ездит очень много и по возможности днем не глушит совсем.
Пока вебасто не было при -45 в лесу замерзло все абсолютно,и без подогрева оживить дизель просто не возможно,грели 4 часа обложив по сторонам щитами спалив 4 лампы.
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 24/12/12: убил последнюю надежду. я за него бабла вывалил за этот ЕКОР 6тыр... может тогда есть сами по себе более "морозостойкие" АКБ способные отдавать хоть какой то приличный ток при низких температурах?
и ещё - как так его зарядить чтобы до отрыжки (до 1,3) я так понимаю добивать постоянным напряжением или просто малым током? или сначала разрядить а потом... ?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Монах on 24/12/12: Quote from: kasper-dp on 23/12/12
ну тогда в целях самообразования - какая разница какая марка акБе? )))
у меня ECOR 115D чистаяпонец (наверное), каждая пластина в каком то пакетике, видимо от осыпания... плотность не мерял но стопудова не "северная" - в -30 умирает (как впрочем и солиты).
А с чего ты взял что солайт замерзает? За 3 зимы он у меня ни разу не замерзал. И заметь, я его ни разу не заряжал. Ни РАЗУ!!!!!!
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 24/12/12: потому что в -30С и ниже (после полного остывания) он не способен прокрутить даже ТЕПЛЫЙ двигатель пока не отогреешь. проверено на 3-х машинах и 4-х АКБ. при этом , прошу заметить, после оттаивания зарядки не требуют - они заряжены - проверял.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 24/12/12: На Солиты эти везде очень много отзывов,интересно что и плохих и хороших,Имхо потому что качество нестабильное,из корейцев хвалят стабильно толи Президент,то ли Медалист,тот что сделан совместно с америкосами,но в Корее производится из-за дешевизны рабочей силы,мол полКореи на такси его крутят и все супер.
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 24/12/12: будь у нас климат как в Корее - никогда бы и мысли не возникло задумываться о качестве Солитов. Сибирь диктует свои правила и требования.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 24/12/12: Вон Панасы начали выпускать для тяжелых условий эксплуатации,чо правда они имеют ввиду?!Какие-то пластины посеребренные,Премиум Грэйд серии,поюзаю щас посмотрю че да как.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Монах on 25/12/12: Quote from: Сибиряк on 24/12/12
На Солиты эти везде очень много отзывов,интересно что и плохих и хороших,Имхо потому что качество нестабильное,из корейцев хвалят стабильно толи Президент,то ли Медалист,тот что сделан совместно с америкосами,но в Корее производится из-за дешевизны рабочей силы,мол полКореи на такси его крутят и все супер.
Медалист и солайт выпускают между прочем на одном заводе в корее.
Позже (25/12/12) добавлено:
Quote from: kasper-dp on 24/12/12
будь у нас климат как в Корее - никогда бы и мысли не возникло задумываться о качестве Солитов. Сибирь диктует свои правила и требования.
У нас в Томской области климат не лучше чем в Иркутской области. За 3 зимы ни одной притензии. А знакомый дуэтовод взял медалиста 65. На холостых не хватает подзарядки.
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 25/12/12: наткнулся на тест 28 акб
http://automps.ru/2012/10/akkumulyatoryi-avtomobilnyie-nashi-protiv-zagranichnyih/
Title: > Новый АКБ.
Post by: Белый on 25/12/12: Юр, забань себя))) как на таком фоне читать можно?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 25/12/12: а что не так? черным по белому, хотя шрифт нечитабельный, но это тоже пофиг, когда надо инфу из статьи выдрать...
Title: > Новый АКБ.
Post by: Flip:Who? on 25/12/12: Вам Серёги мало? Полезли на сторонние сайты.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 25/12/12: +1, Сергея нашему форуму даже много.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 26/12/12: Quote from: URAN on 25/12/12
наткнулся на тест 28 акб
http://automps.ru/2012/10/akkumulyatoryi-avtomobilnyie-nashi-protiv-zagranichnyih/
Уже несколько лет это не читаю,т.к расходятся ~~мои взгляды~~ на эти тесты :)
Могу на самом худшем в тесте акб пользоваться зимой без проблем.
Как тесты только выходят,так сразу клиенты начинают покупать только первые акб в тесте,но при проверке авто выясняется,что не помогут им никие батареи,пока не устранят свои неисправности в машине.Не даром говорят, реклама - двигатель торговли ;D
Какие то акб уже перестали возить,т.е % брака велик,а то же курский(последний в тесте) нормальная батарея,не худшая это точно,провереная в наших климатических условиях.
Вот например медалист нам приходит уже годовалый(сбоку галограмма -11.2012) это не дата производства,а гарантийный срок хранения,значит произведен он год назад,и просто так мы не можем его продать,без дополнительного обслуживания,на это уходит чуть более суток.
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 26/12/12: Серега, забыл про меня?
Quote from: kasper-dp on 24/12/12
убил последнюю надежду. я за него бабла вывалил за этот ЕКОР 6тыр... может тогда есть сами по себе более "морозостойкие" АКБ способные отдавать хоть какой то приличный ток при низких температурах?
и ещё - как так его зарядить чтобы до отрыжки (до 1,3) я так понимаю добивать постоянным напряжением или просто малым током? или сначала разрядить а потом... ?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 26/12/12: Quote
убил последнюю надежду. я за него бабла вывалил за этот ЕКОР 6тыр... может тогда есть сами по себе более "морозостойкие" АКБ способные отдавать хоть какой то приличный ток при низких температурах?
и ещё - как так его зарядить чтобы до отрыжки (до 1,3) я так понимаю добивать постоянным напряжением или просто малым током? или сначала разрядить а потом... ?
Может ECOR?
V в конце заряда не менее 16.4 при 1.5-2А в течении 4-7 часов. Если з\у способна на такое V,то зарядишь до 1.30.
Автомат при пост. напряжении 14.7-15В бесполезен.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Монах on 26/12/12: Братва!!!! Слыхали цитату???? "Именно "Медалист" вроде уже 4 года не выпускают, а кто то его еще штампует..." :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 26/12/12: Выпускают,не читай советских газет...
Title: > Новый АКБ.
Post by: Монах on 26/12/12: И оказывается, Delcor - это тот же Медалист, просто название и дизайн другой. :-[
Позже (26/12/12) добавлено:
Quote from: Werbus on 26/12/12
Выпускают,не читай советских газет...
Дык я и не читаю. Я что, больной????? При мне мужик брал медалиста свеженький.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ZM on 26/12/12: а что про ATLAS говорят "не советские" газеты?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 26/12/12: Норма.
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 27/12/12: Quote from: Werbus on 26/12/12
Может ECOR?...
он.
Quote from: Werbus on 26/12/12
...V в конце заряда не менее 16.4 при 1.5-2А в течении 4-7 часов....
всё это время он будет шипеть?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 27/12/12: не обязательно, но если аккум не "забулькал" - он недозарядился, да, Сергей? ;D
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 27/12/12: Quote from: kasper-dp on 27/12/12
он.всё это время он будет шипеть?
При +22 +24 шипеть сильно не должен и не должен нагреться выше +35.
Позже ([time]27 декабря 2012, 10:26:29[/time]) добавлено:
Quote from: Yurz on 27/12/12
не обязательно, но если аккум не "забулькал" - он недозарядился, да, Сергей? ;D
Не зарядился :)
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 02/01/13: толи ариометр свистит...
(вот такой у соседа одалживал:)
(http://avtoacsopt.ru/img/catalog/00000243.jpg)
толи черт его знает. в банках от 1,23 до 1,25 показал после подзарядки. потом гонял на малом токе (1-2А) 6 часов - всё это время чуть шипел - напруга поднялась до 16,2В (с подкл зарядником) , плотность не менялась - выровнял из банки в банку. ЭДС сейчас на отдохнувшем полчаса после зарядки АКБ 13,7В... продолжать держать на зяряднике?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 02/01/13: Сначала надо замерить нормальным ареометром стеклянным.
Если действительно плотность 1.23-1.25,то как же он мог в морозы крутить то бодро?
Заряжать дальше,плотность поднимется,поверь мне :)
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 02/01/13: а он и не крутит если его проморозить хотябы до -30С - оттаешь - как наскипидареный.
поставил - хай дальше шипит... завтра куплю нормальный ареометр себе - проверю.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 02/01/13: Quote
а он и не крутит если его проморозить хотябы до -30С
А как же он будет крутить при плотности даже 1.25 и при -30? Да никак не будет ;D вжик вжик и приехали.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 02/01/13: только щас до меня дошло... то, чего не хватало (то, что допытывался на прошлых страницах), то, о чем я просто не задумывался, а когда задумывался то путалась причинно-следственная связь.
Кислота напитывает влагу из воздуха, и надо аккум хорошенько зарядить, чтоб выпарить лишнюю воду, тогда как раз плотность вернется в норму. Так?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 02/01/13: Ну даже при нулевой плотности это лишь раствор.а не вода,на язык не попробуешь :)
Чем ниже Т,тем должен лучше заряжен акб,по таблице видно как это взаимосвязано.
Юр,при разряде плотность падает,при заряде повышается ;)

Температура замерзания электролита
   плотность электролита   температура электролита
   1,1    -8
   1,11    -9
   1,12    -10
   1,13    -12
   1,14    -14
   1,15    -16
   1,16    -18
   1,17    -20
   1,18    -22
   1,19    -25
   1,2    -28
   1,21    -34
   1,22    -40
   1,23    -45
   1,24    -50
   1,25    -54
   1,26    -58
   1,27    -68
   1,28    -74
Title: > Новый АКБ.
Post by: ZM on 02/01/13: блин а как его замерить если хитрожопые корейцы не сделали отверстий в аккамуле? там крышка которая не поддаётся отвертке
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 02/01/13: Quote from: Werbus on 02/01/13
Юр,при разряде плотность падает,при заряде повышается ;)
блииин, ну тогда я не понимаю... видимо, я ~~совсем тупой~~ в школе плохо учился...
Если есть некое вещество, у него есть некий объем и масса... откуда изменение плотности?
Другими словами почему меняется качественный состав электролита при заряде?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 02/01/13: Химики это придумали ;D
При разряде и уровень понижается ;) и вот кто доливает д.воду на разряженном,тот потом и мучается,не может зарядить,и для нас это реальная проблема,корректировать сложно и долго.Этона первый взгляд легко.
Позже (02/01/13) добавлено:
Quote from: ZM on 02/01/13
блин а как его замерить если хитрожопые корейцы не сделали отверстий в аккамуле? там крышка которая не поддаётся отвертке
Для герметичных надо покупать соответствующее з\у.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 02/01/13: А у меня на Панасе крышечки все легко откручиваются,эт типа он обслуживаемый считается,да?!
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 02/01/13: Quote
А у меня на Панасе крышечки все легко откручиваются,эт типа он обслуживаемый считается,да?!
Не облуживаемый,т.к не требует доливки д.воды примерно до 80-100 тыщ пробега,переваривает напряжение 14.8В.
Зарядить его тоже для некоторых з\у проблема,плотность повышается только при 15.8-16.3В.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 02/01/13: Ага,ясно.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ZM on 02/01/13: Юр плотность меняется в процессе зарядки тобишь под воздействием эликтрического тока! яб назвал это электролизом, но это не то слово)
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 02/01/13: Quote from: Yurz on 02/01/13
блииин, ну тогда я не понимаю... видимо, я ~~совсем тупой~~ в школе плохо учился...
Если есть некое вещество, у него есть некий объем и масса... откуда изменение плотности?
Другими словами почему меняется качественный состав электролита при заряде?
очень грубо это выглядит так: при РАЗРЯДКЕ идет хим реакция и :
1. "сера" (в составе ионов SO4) из электролита переходит в пластины (сульфат свинца)- получаем уменьшение количества кислоты (плотность) в электролите.
2. на одной из пластин Оксид свинца превращаясь в сульфид высвобождает в электролит кислород который с ионами водорода образует дополнительную воду - опять получаем уменьшение плотности уже увеличением количества воды.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 02/01/13: спасибо, Привидение, теперь понятно. Гуглил - не нашел, правда, длинные повествования типа книг 60-70хх годов пропускал.
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 03/01/13: сегодня катался в город -купил ареометр (мало какие авто-магазины работают 3 января однако). снял с машины акум и начал снова над ним издеваться. плотность оказалась 1,26-1,27 . спустя 6 часов при напряжении 16,4В и токе ~1A, не изменилась. Серега, тоесть ты исключаешь, что в нем может быть залит электролит такой плотности (в магазине такой продается) ? или сульфатация? просвети, а? :)
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 03/01/13: Quote
сегодня катался в город -купил ареометр (мало какие авто-магазины работают 3 января однако). снял с машины акум и начал снова над ним издеваться. плотность оказалась 1,26-1,27 . спустя 6 часов при напряжении 16,4В и токе ~1A, не изменилась. Серега, тоесть ты исключаешь, что в нем может быть залит электролит такой плотности (в магазине такой продается) ? или сульфатация? просвети, а?
При какой Т ты заряжаешь? При +11+14 так и будет,16.4В при 1А,кипениешипение,а практический толк наступит гораздо позднее,повторяю,заряжать при +22+24,быстрее и эффективней.
Исключаю,т.к электролит заливают не в магазине.
В твоем случае(16.4В при 1А) о сульфатации не идет речь вообще,норма.
При зарядке опиши что ты видешь в ареометре,лучше фото.
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 04/01/13: заряжаю дома, в дальней комнате, температура ~+20C
(http://s47.radikal.ru/i116/1301/3f/d013677265aet.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1301/3f/d013677265ae.jpg.html)
(http://s018.radikal.ru/i514/1301/45/0c1b3c1ca938t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i514/1301/45/0c1b3c1ca938.jpg.html)
розовая зона это 1,26-1,28 красная риска по середине соответственно 1,27
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 04/01/13: Если ничего не отражается,то цвет электролита я вижу имеет чуть красновато-розовый оттенок(разрушаются положительные пластины),это происходит от постоянно повышенной утечки тока,печально...,но может я ошибаюсь зрительно, но плотность ДОЛЖНА повысится.
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 04/01/13: цвета вроде не заметил, фотал на телефон. знал бы обратил бы внимание.
может просто и этот ареометр врёт? ))) жаль под рукой нет ни дистиллята ни электролита с известной плотностью. но на кипяченую воду явно говорит что температура замерзания гораздо выше нуля (по шкале антифриза) аналогично 2-3 делениям шкалы электролита...
ток утечки сходил - замерял - 65ма с предом салонного освещения (там блок задержки подсветки ключа есть) и 35ма без него - и эт наверно мафон(он у меня подключен не через ключ) ну и ЭБУ EFI с сигой тоже чего-то хотят кушать )))
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 05/01/13: Видимого эффекта кипения судя по виду электролита нет,хотя ты говоришь про 16.2В,чуть позже покажу как выглядит
электролит при таком напряжении у Са\Са в конце заряда.
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 05/01/13: покажи. потому что у каждого своё понятие "бурлит". через выкрученые пробки видно, как всплывают пузырьки (но только крупные) то там то тут, но назвать это БУРЛЕНИЕМ язык не поворачивается, хотя на слух как будто там уже пенится всё. хорошо бы увидеть реально кипящий электролит, чтобы знать с чем сравнивать. Видео хочу! :)
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 05/01/13: Смотри как отличается электролит почти при том же напряжении(16.35В при 2А)оченьмногамнога пузырьков,при этом как такового шипения нет,сам акб почти не нагрелся,но и не был готов к вечеру(оставил на ночь 1.5А),завтра утром сниму с зарядки.АКБ 2 года.
http://www.youtube.com/watch?v=egoAsbGwKeg
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 07/01/13: спасибо большое за видео, только не видно нихрена "оченьмногамнога пузырьков" на видео...
очевидно, что ни один супер-пупер автоматический зарядник такого (держать считай сутки при напруге больше 16в) не сделает, соответственно и не зарядит нихрена. я сейчас (когда узнал что надо больше 16В) использую универсальный блок питания для ноутбука с переключателем напряжений.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 07/01/13: Утром было 16.55В,акб еле еле теплый,пл.1.30,шипенияпыхтения не было.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ZM on 07/01/13: а вообще в продаже есть устройства для эффективной зарядки АКБ чтоб по фен шую всё было?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 07/01/13: Т-1021 может 17.5В легко.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ZM on 07/01/13: а не поплохеет аккумычу?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 07/01/13: у него будет оргазм, только напряжение 16.5 сможет дозарядить акб до максимума.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ZM on 07/01/13: так а я про 17.5 спрашиваю
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 07/01/13: нормально все будет
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 07/01/13: Quote from: Werbus on 07/01/13
Т-1021 может 17.5В легко.
...в ручном режиме.
разочаровывает отсутствие в нем вольтметра, но я бы купил(вольтметр можно самому врезать).
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 07/01/13: Вольтметр по большому счету ним не нужен,по достижении порогового напряжения сила тока падает и устанавливается постоянное V.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Белый on 07/01/13: применение конечно можно найти, но нахрена они туда фонарик воткнули? для габаритов устройства)))
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 09/01/13: сегодня заскочил к знакомым на СТО чтобы померять плотность - 1,29 . тоесть мой на 0,02 врет в минус. долбаный брак...
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 09/01/13: Пл.мерять при +25,при более низкой Т электролита надо делать поправки на измерения.
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 13/01/13: Сергей, у меня задача вкорячить на скутер ксенон, при чем две лампы 2х35Вт. Генератор был перемотан, добавлено реле регулятор, то есть борт сеть переделана на постоянный ток 12в. Мощность генератора повышена до 110-150 Вт.
Штатный аккумулятор 12В 4Ач. Пусковой ток ксенона 6А х 2. Нужен ли бОльший аккумулятор и с какими характеристиками, не принимая в расчет габариты. Или достаточно включать свет только после запуска мотора? Мне непонятно сколько тока нужно для зарядки аккумулятора...
Какой ток, в вольтах, необходим для зарядки аккумулятора? Реле регулятор надо донастроить, подскажи.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 13/01/13: Quote from: URAN on 13/01/13
Пусковой ток ксенона 6А х 2.
неправда твоя! пусковой выше, раза в 2-3!, поэтому лучше делать запуск ксеноновых ламп - по очереди!

Quote from: URAN on 13/01/13
Какой ток, в вольтах, необходим для зарядки аккумулятора?
ток в Амперах, но не суть. просто накинь на клеммы вольтметр и проверь, напряжение не должно НА КЛЕММАХ проседать ниже 12.5 В, а для ПОДзарядки надо 14-14.5 Вольт. Соответственно, можешь протестировать. Мощность генератора 10А или больше? думаю, что потребление катушки (магнетто), света, зарядки уже выжрет эту величину тока, причем ты же не жаришь по трассе на макс оборотах? там на генераторе указана при определенных оборотах его отдача.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ZM on 13/01/13: ксенон половину мощи движка съест ИМХО, ну а генератор не проверяли на стенде?
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 13/01/13: Юрк, откуда такая деза про пусковой ток? На блоке пишут обычно пусковой ток 6А, рабочий ток 2А. Примерно, плюс-минус.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ZM on 13/01/13: ну вот в 3 раза и получается!
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 13/01/13: Юр, потребление разогретой лампы 35W (считай сам, не хочу даже спорить, я проверял амперметром, - а 2А она начинает есть когда дашь ей вольт 20, т.е. меньше 35W она все равно не ест никогда!, а если будет 10-11В съест 4А и не подавится), пусковой выше,
причем у меня в первую секунду ест больше 120W - 100% это блоки старого образца, работают они уже лет 6... современные с вынесенным балластом плавнее потребляют (накапливают, чтоб не потреблять сразу много), но сути не меняет.
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 13/01/13: Если древний блок розжига, то понятно - http://www.spb-tuning.ru/page_49.html
Да и замеры надо делать не приблудой за 200 рублей, которая, документально, не сертифицируется и точным прибором являеться не обязана. Так что по замерам я пас, спалю еще))
Title: > Новый АКБ.
Post by: ZM on 13/01/13: если только приблуду) +- 5 вольт или 0.1А не критично
обычным мультиметром! только вот ещё под нагрузкой надо проверить!
а что тебе 1 ксеноновой лампы мало?
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 13/01/13: Мало)) хочу ПТФ от ЯРВа поставить, а их по одному не фэншуйно. Одну лампу и сток генератор потянет. Если Сергей скажет низя, буду дальше придумывать
Title: > Новый АКБ.
Post by: ZM on 13/01/13: ты ёлочку из мопеда хочешь сделать? по городу так ваще свет как маяк работает свет фар редко видишь т.к. уличное освещение есть
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 13/01/13: Я же между рядами езжу, так что мне не для освещения вовсе.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ZM on 13/01/13: а вот не надо между рядами! а то отправлю тебя на ютуб смотреть чем это заканчивается иногда)
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 13/01/13: Quote from: URAN on 13/01/13
Сергей, у меня задача вкорячить на скутер ксенон, при чем две лампы 2х35Вт. Генератор был перемотан, добавлено реле регулятор, то есть борт сеть переделана на постоянный ток 12в. Мощность генератора повышена до 110-150 Вт.
Штатный аккумулятор 12В 4Ач. Пусковой ток ксенона 6А х 2. Нужен ли бОльший аккумулятор и с какими характеристиками, не принимая в расчет габариты. Или достаточно включать свет только после запуска мотора? Мне непонятно сколько тока нужно для зарядки аккумулятора...
Какой ток, в вольтах, необходим для зарядки аккумулятора? Реле регулятор надо донастроить, подскажи.
По запуску ксенона не скажу,не замерял,но скажу одно,что так называемый ксенон потребляет меньше штатных ламп,т.к на одной и тоже машине проверял падение напряжения на разных лампах,с ксеноном напряжение проседает гораздо меньше.
Штатного генератора хватит,но может на х.х не хватать.V для штатного акб от 13.8-14.5,это не значит,что без нагрузки 14.5,а с нагрузкой 13.8.Разница с нагр. и без не должна превышать 0.2В Я не думаю,что у тебя суммарная нагрузка будет выше 5-7А.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Белый on 13/01/13: Юрец, поставь на попед стробоскопы. типа на велосипедах можно)))
Title: > Новый АКБ.
Post by: ZM on 13/01/13: тема кстати! и мигалку! на великах тоже не запрещено)
Title: > Новый АКБ.
Post by: Белый on 13/01/13: светодиодные ДХО подключаем через релюшку доделанную на конденсаторах или есть мастеркитовские наборы.
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 14/01/13: Quote from: Werbus
Штатного генератора хватит,но может на х.х не хватать. V для штатного акб от 13.8-14.5,это не значит,что без нагрузки 14.5,а с нагрузкой 13.8.Разница с нагр. и без не должна превышать 0.2В Я не думаю,что у тебя суммарная нагрузка будет выше 5-7А.
Значит весь риск в том, что на холостых ксенон выест батарею? Мой обычный маршрут (http://www.sports-tracker.com/#/workout/URAN/fpn6q8bikhpefup8) продолжительностью 45-55 минут, примерно половина которого на оборотах близких к холостым. Хорошо бы представлять темп выедания батареи и последствия, но я затрудняюсь. Знаю, что скутер может работать и без аккумулятора.
Про вольтаж я спросил, потому что мне ещё предстоит подобрать номинал стабилитрона для реле регулятора (http://honda-dio.ucoz.ru/forum/13-17717-1). Когда я покупал компоненты, то купил 1А, а требуется 1,3А, то есть вроде как вольтаж будет в районе 13В без нагрузки. А я понимаю для зарядки аккумулятора требуется 14,5В при 0,2В под нагрузкой? Кстати, на машине показывает 13,8 без нагрузки, 13,7-13,6 с нагрузкой.
Так нужен ли аккумулятор бОльшей ёмкости? Вроде как регулярный полный разряд свинцового аккумулятора равнозначен его скорой смерти. То есть штатный на 4 А/ч долго не протянет.

Quote from: Белый
Юрец, поставь на попед стробоскопы. типа на велосипедах можно)))
На велосипедность и уповаю)) Ещё год назад купил 4-х канальный блок управления ))) Наверное к поворотникам прикручу. И светодиоды мощные с линзами ближнего и дальнего боя для ДХО тоже есть. Правда разработка морды пока на стадии проектирования))
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 14/01/13: Quote from: URAN on 13/01/13
Если древний блок розжига, то понятно - http://www.spb-tuning.ru/page_49.html
Да и замеры надо делать не приблудой за 200 рублей, которая, документально, не сертифицируется и точным прибором являеться не обязана. Так что по замерам я пас, спалю еще))
вообще-то ампеметр использовался встроенный в японскую зарядку за 7+ тыр... абижаешь, насяльнике :-*
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 14/01/13: Я ж про себя писал на твоё предложение померять ~~пиписку~~ ;D
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 14/01/13: Еще косвенно, о потребляемом токе ксенона могу сказать, что преды у меня на морозе вылетали на пассате (10А на каждую сторону) ;), пока не заменил на 15А. Так что рекомендую твои лампы включать отдельными тумблерами, хотя бы на время розжига уменьшишь нагрузки.
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 17/02/13: Quote from: Werbus on 07/01/13
Т-1021 может 17.5В легко.
заказал себе такой через интернет. на днях получил. нынешние экземпляры максимум (по инструкции и по факту) 16,4В дают в ручном режиме. что самое приятное - импульсный - тобишь легкий, тихий и спокойно относится к пониженному напряжению эл. сети. Обошелся вместе с наложкой 2300р., что по нашим ценникам - дешевле не бывает. заказывал на http://kes-auto.ru , на след. день позвонила девушка - уточнила индекс, через месяц пришла коробочка.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 18/02/13: Щас программно ограничили до 16.4В,раньше(буквально полгода назад)было 17.5В.Но не переживай,будет заряжать.
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 18/02/13: я и не переживаю. такая максималка какраз подходящая (удобная) чтобы видеть по амперметру окончание зарядки.
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 19/02/13: Сергей, сегодня проверял новые блоки розжига (http://www.aliexpress.com/snapshot/207481290.html) (удивительно маленький размер, чуть больше пачки сигарет!) сможет ли штатный аккумулятор скутера 4А одновременно разжечь 2 лампы. То что один потянет было понятно, пусковой ток в пределах допустимого, а вот чтобы два одновременно... зажглись! :) не понимаю как это возможно, но работают. пробовал несколько раз. при чём аккумулятор не новый, так себе. Как возможен пуск оборудование, чей ток потребления в два раза выше ёмкости аккумулятора?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 19/02/13: Quote
Как возможен пуск оборудование, чей ток потребления в два раза выше ёмкости аккумулятора?
На 4 А.ч акб пусковой в зависимости от производителя может колебаться от 20 до 60А.
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 19/02/13: спасибо! матчасти так и не понял, но погуглил и заметил эту характеристику аккумулятора, которую я раньше упускал из виду :)
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 21/02/13: ну это как тот что у тебя в машине (допустим 55А.ч) может стартеру и 200А выдать. )))
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 21/02/13: теперь понятно, просто скутеристы почему-то считают за аксиому считают что пусковой ток блока розжига, не оставляет пищи стартеру. а ему совсем цуть-цуть надо...
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 21/02/13: не слушай их )))
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 08/04/13: примерно месяц назад заряжал аккум скутеру, вчера обнаружил что она разряжен - не крутит стартер, максимум на оборот. Скутер можно сказать не трогал, пару раз проверял подсветку. при измерении вольтажа показывал 12,4 а в момент пуска 0. Единственное на что обратил внимание, это то что при зарядке автомобильного аккумулятора, стрелка на зарядном устройстве падает на ноль по мере зарядки. С этим же такого в последние два раза не происходило. Заряжал током указанным на корпусе. Говорит ли это что аккумулятор сдох? Вот так выглядит и на момент начала зарядки и после неё:

(http://s019.radikal.ru/i643/1304/cd/723ca1842fd9.jpg)
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 08/04/13: У меня точно такая питерская зарядка,так и не купил Сергеем нашим,аккум.дел мастером рекомендованную блин.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 08/04/13: Важно какое напряжение на клеммах при 0.5А хотя бы через часа 4,при этом не допускать нагрева батареи.Макс.V не допускается выше 15.2В в течении более 2 часов.
Для таких акб идеальные з\у Т1021 или кулон 707d(или его модификации).
Спрошу еще,клеммы снимал на время простоя?
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 08/04/13: В прошлый раз он заряжался больше суток, был горячий, хотя лампочка на зарядном не ахтунгировала. Клеммы не снимал. Утечек не было, но я там по-маленьку проводку переделываю, может и появилась. Так что с опускающейся при зарядке на ноль стрелкой? Норма или исключение?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 08/04/13: Я предполагаю,что нагрев батареи в течении суток ее убил,т.к ты не следил за напряжением,происходит это примерно так,установлено 0.4А,напряжение по немногу начинает расти(не следим ??? ,а надо),при этом сила тока должна снизится,большое напр. начинает нагревать батарею,соответственно сила тока не падает,а начинает расти.
Quote
Так что с опускающейся при зарядке на ноль стрелкой? Норма или исключение?
Для данного з\у ессно норма.
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 09/04/13: Понял что сам дурак :) Поставил батарею, проверил - утечек нет.
Title: > Новый АКБ.
Post by: littre on 09/04/13: у меня такой же зарядник
нравится, в конце зарядки он отсекает ток, в большую сторону не дает добавить
правда если аккум дохлый и не выходит на расчетное напряжение - зарядник этого не понимает и продолжает долбить его
визуально это выглядит как ограничение в ампера два, аккум при этом вовсю кипит
значит все, хорош чего то пытаться, аккум на мусорку

а с исправным аккумом одна красота
на ночь поставил, утром видишь - ток 0.5, значит все ок
это как в инструкции написано - ток поддержания заряда во избежание саморазряда

а если аккум маленький и ему номинал 0.4 - это надо видимо более специализированный зарядник
этот в такой полосе токов не соображает, раз у него 0.5 ток стендбая
либо надо просто самому снять часика через два-три
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 09/04/13: Он Варту или Бошика нифига до нужного не дозарядит,слабенький он Вань,а у меня Варта стоит.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 09/04/13: а какая разница в производителе аккума? или ты реально, Коль, думаешь, что там мегатехнологии? ничего сверхестественного, кроме уменьшенного разброса по качеству у брэндовых нету.
Title: > Новый АКБ.
Post by: littre on 09/04/13: да, Коля, разницы в производителе нету, важно какой ток надо подать аккуму
разве что кто то где то говорил, кальциевым аккумам надо напряжение чуть больше подавать, 16 вольт вроде, не всякий зарядник столько дает, обычно только 15

когда сдох мой старый трансформаторный самый дешевый зарядник без регулировки тока, только с переключателем 4-6а, я пошел стал выбирать
а надо сказать, орион на смолкаре давно пиарит свои изделия
не поленились ведь, зарегались на форуме, мониторят вопросы, объясняют, как правильно аккумы заряжать, рассказывают, как от подделки отличить!
Короче, не спамер, а мечта модератора)))))))
http://www.smallcar.ru/talk/viewtopic.php?t=15859
и мы, в отличие от прочего спама их не трогаем, ибо с ними все чинно благородно
ну вот пришел я в свой любимый лабаз, смотрю в отделе зарядников, вижу в числе прочих китацких изделий, сей орион, причем аналогичные по характеристикам стоят как ни странно дешевле китайских
решил брать именно орион, осталось понять, какую модель, самая дешевая была вообще без органов управления и без индикаторов, для самый непритязательных. Дальше модели отличались по максимально выдаваемому току, до 10 (или 6, не помню точно) ампер, и до что то вроде вдвое больше
и по напруге, на 12 или 12/24в
а мне на оку и ярв нафига 20 ампер иили 24 вольта?
Выбор остановился между двумя шарманками, только 12 вольт, и ток до 10 ампер (или 6, не помню точно)
отличие в амперметре, у одного как у Юрана олдскульный стрелочный, он чуть дороже, и еще один - новомодный со светодиодной линейкой
я взял со стрелочным

так что если надо ток побольше - таки их есть у них
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 09/04/13: Вот именно кальциевые,а зарядки дохлые,если 15 дают,то хорошо,а вот Т-1021,что Сергей рекомендовал,они дают аж до 17 ти,вот они отлично Варты и Боши заряжают,но у нас в городе их нет,токо по заказу,до сих пор не сподобился.Кто-то из форумчан уже заказал,по совету Сергея,и юзает,по моему из Сибири,или с Урала,доволен,но на нем не 17В заявлен ток,а 16.3 но этого хватает,вот такой ток то что надо для полноценной их зарядки.
Title: > Новый АКБ.
Post by: littre on 09/04/13: а может имеется в виду не кальций, а щелочь?
У ориона среди прочих есть модель кислота/щелочь
кальций это обычный свинцовый аккумулятор, чутка улучшенный, маркетинг не более
а щелочь это в принципе абсолютно другой аккум - там я бы еще поверил, что другое напряжение будет
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 09/04/13: Quote from: URAN on 08/04/13
В прошлый раз он заряжался больше суток, был горячий, хотя лампочка на зарядном не ахтунгировала.
В этом заряднике лампочка температуры загарается когда перегрев у самого зарядника, как-то вешал на него в качестве нагрузки двигатель печки, у него был потребляемый ток очень большой, так через пару часов на заряднике загорелась эта лампочка, и сам зарядник был очень горячий, вентилятор не справлялся.

У меня Орион 375, брал специально с большим током чтобы в случае чего запитать можно было вне машины всё что захочешь. Не заморачиваюсь насчёт напряжения, он выдает в конце зарядки 15 Вольт, это всяко больше чем может выдать генератор автомобиля. И какой толк от зарядника с 16-ю вольтами если после того как поставишь в машину она опустит это напряжение до того которое может выдать генератор. Это когда на хранение аккум ставишь тогда актуально напряжение в конце зарядки, а на повседневку ИМХО не нужно этого. Потому как сколько времени за всю свою жизнь видит аккум это напряжение в 16 Вольт, только когда новый и пару раз в году весной и осенью, или когда в ноль посадят. А так он постоянно заряжается напряжением в 14.5 Вольт, если конечно хозяин не фанат и не носит его каждый вечер домой на зарядку.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 09/04/13: Quote from: littre on 09/04/13
а может имеется в виду не кальций, а щелочь?
У ориона среди прочих есть модель кислота/щелочь
кальций это обычный свинцовый аккумулятор, чутка улучшенный, маркетинг не более
а щелочь это в принципе абсолютно другой аккум - там я бы еще поверил, что другое напряжение будет
Нет и еще раз нет,достоинств мнОга,самый низкиий саморазряд,практически не требует доливки д.воды,при условии нормального напряжения в течении ~70-80 тыс.км.
Вот пример,ну 0.3В до 15В погоды не сделают,это я про стриверы кулоны и т.п.
Проверяли на варте 80й блю динамик,она с пробочками,ну не поднимается плотность выше 1.25 при 15 вольтах,не надейтесь.Ведь показатель 100% заряженности является повышение плотности,так ведь?
http://www.youtube.com/watch?v=mVVh5Oe88PE&list=UUw0beWntuIY4ZJaGRLMMu8A&index=4
Позже ([time]09 Апреля 2013, 15:48:40[/time]) добавлено:
Quote from: ilyavik on 09/04/13
В этом заряднике лампочка температуры загарается когда перегрев у самого зарядника, как-то вешал на него в качестве нагрузки двигатель печки, у него был потребляемый ток очень большой, так через пару часов на заряднике загорелась эта лампочка, и сам зарядник был очень горячий, вентилятор не справлялся.

У меня Орион 375, брал специально с большим током чтобы в случае чего запитать можно было вне машины всё что захочешь. Не заморачиваюсь насчёт напряжения, он выдает в конце зарядки 15 Вольт, это всяко больше чем может выдать генератор автомобиля. И какой толк от зарядника с 16-ю вольтами если после того как поставишь в машину она опустит это напряжение до того которое может выдать генератор. Это когда на хранение аккум ставишь тогда актуально напряжение в конце зарядки, а на повседневку ИМХО не нужно этого. Потому как сколько времени за всю свою жизнь видит аккум это напряжение в 16 Вольт, только когда новый и пару раз в году весной и осенью, или когда в ноль посадят. А так он постоянно заряжается напряжением в 14.5 Вольт, если конечно хозяин не фанат и не носит его каждый вечер домой на зарядку.
1.Откуда такие познания? :)
2.не заряжается,а НЕ заряжается,когда включены потребители ;)
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 09/04/13: Всё элементарно, при первом же запуске стартер отберёт этот 100%-й заряд достигнутый зарядкой с выходом 16 Вольт, далее аккумулятор заряжает уже генератор, и он его заряжает, потому как если бы он его не заряжал, то через несколько часов покатушек мы бы уже не смогли завести двигатель. Особенно зимой. 99% времени своей работы аккумулятор работает с генератором автомобиля, и чтобы продлить ему срок службы нужно дорабатывать зарядку на автомобиле. Но её невозможно доработать, потому как в том же магнитофоне стоят фильтрующие конденсаторы на 16 Вольт, и если мы поднимем напряжение бортовой сети до 16 Вольт то попалим большую часть электроники, и лампочки тоже не выдержат такого издевательства.

В автомобиле почему садится аккумулятор особенно зимой, да потому что после запуска, он замерзший и не может накапливать энергию пока не оттает, а мы десять минут всего ехали и то по пробкам с включеным головным светом, печкой, противотуманками, и громкой музыкой... и т.д. Если бы мы катались допустим тот же час при средних оборотах 2000, то генератор смог бы обеспечить зарядку аккумулятора, к тому времени аккумулятор бы какраз оттаял так сказать (я говорю о том, что его температура станет плюсовой, а не о том, что в нём лёд). Потому как пробовал ставить аккум на зарядку сразу после заноса с улицы при минус двадцати, не берёт аккумулятор зарядку, нет потребления тока. Оставил его в подключеном состоянии, через некоторое время он стал брать зарядку. К чему я собственно веду разговор. Функция обычного зарядника и заключается в том, чтобы компенсировать это время, которого тупо не хватило аккумулятору чтобы оттаять в промерзшем подкапотоном пространстве, чтобы накопить в себя энергию потраченную на холодный запуск.

Насчёт доливки дистиллированной воды, два аккума было до этого, ни в одном уровень электролита не опускался. Да и с чего бы ему опускаться если нечем аккумулятор то кипятить. Бортовое напряжение в норме, стационарный зарядник не даёт ему вскипеть.

100% заряд важен при хранении аккумулятора, а на повседневку - мертвому припарка, потому как опять повторюсь 99% времени аккумулятор заряжается именно от генератора автомобиля. И если бы он совсем от него не заряжался то бегали бы мы каждый день с аккумом домой ставить его на зарядку. Зарядим мы его на 100% зарядкой в 16 Вольт, в первую же поездку по пробкам заряд упадёт до того уровня который может обеспечить генератор. И будет с этим уровнем дальше кататься 99% своей жизни в автомобиле. Пока машина вдруг не заведётся или нам не захочется его зарядить стационарной зарядкой.

Зимой пару раз, для профилактики заносил аккум домой на зарядку, буквально через пол часа - час ток с 4.5 ампер падал до 0.5(ток поддержки от саморазряда), и здесь говорить о том, что бортовая сеть не справлялась с зарядом моего аккумулятора ну полный бред. Аккум был куплен осенью 2012, так что с емкостью всё в порядке.
Title: > Новый АКБ.
Post by: littre on 09/04/13: ну вот
я же говорил - 16в и прочий кальций шмальций это маркетинг
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 09/04/13: Не подменяй понятия >:( ну ты на видео что увидел? 0.00А и 14.7В в течении 7 дней плотность выше 1.25 НЕ ПОДНИМАЕТСЯ!!! При такой плотности и температуре ниже 20 гр. ты просто не заведешь двигатель.
Посмотри "чем" заряжать то.
http://www.youtube.com/watch?v=YJnch5k4seE&list=UUw0beWntuIY4ZJaGRLMMu8A&index=6
Quote
при первом же запуске стартер отберёт этот 100%-й заряд достигнутый зарядкой с выходом 16 Вольт
А вот это,уже извини,полный бред.
Разные типы батарей заряжаются разными по алгоритму работы з\у.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 09/04/13: Аккумулятор 99% своей жизни живёт в автомобиле, и заряжается от бортовой сети автомобиля. Там есть 14.5 вольт и всё, производителю автомобиля было наплевать какую туда батарею воткнут. Ведь если мы 99% времени ездим по убитой дороге, а 1% времени будем ехать по идеально ровной, это же не значит что наша подвеска проживёт столько же сколько она прожила бы если бы мы ездили 99% времени по идеальной и 1% времени по убитой. Мы ведь не цепляем с собой провод из дома с зарядником чтобы он заряжал нам аккум, так что эти 16 Вольт в 1% времени эксплуатации аккумулятора ни о чём. И эффект от него будет потерян в первые же дни, если не часы эксплуатации аккумулятора в автомобиле.

Понимаю когда аккумулятор стоит постоянно дома, и допустим питает инвертор, когда пропадает электроэнергия, тогда да, можно заморочиться со 100%-м зарядом аккума. А в повседневной жизни автомобильного аккумулятора эффект от зарядки 16-ю Вольтами просто пшик, в сравнении с его повседневной работой в непростых условиях зарядки от бортовой сети автомобиля.

Мы покупаем аккумуляторы не для того чтобы они стояли 100% заряженными на полочке, а для эксплуатации в автомобиле. А в автомобиле, повторюсь он проводит 99% своей жизни. Где нет идеальных условий для его зарядки.
Title: > Новый АКБ.
Post by: littre on 09/04/13: Quote from: Werbus on 09/04/13
плотность выше 1.25 НЕ ПОДНИМАЕТСЯ!!!
вполне себе нормальная плотность
1.27 - это идеал, 1.25 - реальный норм, 1.22 это чуууть подусталый аккум, которому МОЖЕТ быть при -20 будет тяжеловато
и совершенно точно стартер тупо не провернется если плотность где нибудь меньше 1.2 будет

Quote from: Werbus on 09/04/13
При такой плотности и температуре ниже 20 гр. ты просто не заведешь двигатель.
бздеж полнейший
у тебя в двигатель негрол залит чтоли?
турбовый двигатель провернет стартер от мопеда с батарейкой от фонарика
он не сопротивляется практически
как с выкрученными свечами
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 09/04/13: Я про фому,а он про ерему ;D
Еще раз и последний раз скажу,что зарядить,именно зарядить кальциевый акб с напр. 15 Вольт невозможно.
Иначе бы зимой мы не заряжали от 600 до 800 батарей,причем бОльшая их часть была как раз с пл. 1.24-1.25,и это не значит,что у людей которые обращаются нет зу.
Или мы с тобой имеем разное представление(понятие) о степени заряженность акб.
Позже ([time]09 Апреля 2013, 19:36:26[/time]) добавлено:
Quote from: littre on 09/04/13
вполне себе нормальная плотность
1.27 - это идеал, 1.25 - реальный норм, 1.22 это чуууть подусталый аккум, которому МОЖЕТ быть при -20 будет тяжеловато
и совершенно точно стартер тупо не провернется если плотность где нибудь меньше 1.2 будет

бздеж полнейший
у тебя в двигатель негрол залит чтоли?
турбовый двигатель провернет стартер от мопеда с батарейкой от фонарика
он не сопротивляется практически
как с выкрученными свечами

Давай так,скажи мне хоть одину марку акб,который щас выпускается с плотностью 1.27,жду.
Как только я услышу,вот тогда я тебе открою тайну,и ты все поймешь.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 09/04/13: Значит мой кальциевый АКБ исключение из правил, раз заряжается от 15 Вольт, и без проблем заводит машину в минус 40 на автозапуске, а это запуск через каждые 3.5-4 часа по 20 минут работы двигателя. Когда при запуске температура двигателя минус 20. И так она молотит пару суток между поездками. И не разу за зиму не было такого чтобы машина не завелась из-за умершего АКБ. Один раз замерзла, и то из-за плохого бензина. Стартер при этом маслал будь здоров.
Позже ([time]09 Апреля, 2013, 19:43[/time]) добавлено:
Quote from: Werbus on 09/04/13
Я про фому,а он про ерему ;D
Еще раз и последний раз скажу,что зарядить,именно зарядить кальциевый акб с напр. 15 Вольт невозможно.
Иначе бы зимой мы не заряжали от 600 до 800 батарей,причем бОльшая их часть была как раз с пл. 1.24-1.25,и это не значит,что у людей которые обращаются нет зу.
Не все понимают как пользоваться этим ЗУ. Если современный автомобиль не может зарядить АКБ, то нафиг мне как пользователю нужен был бы этот АКБ. Не все как я копаются под капотом, есть люди которые в этом ничего не понимают, и если бы несколько тысяч человек встали посреди дороги с умершим АКБ то думаю производители бы задумались, а для каких автомобилей изготавливался данный АКБ, если он на рынке никому не подходит. И ни один автомобильный генератор не может его зарядить.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 09/04/13: Одно объяснение,ты его не разряжал,у тебя он заряжен ;) хотя,если б не было автозапуска,то может было совсем не так.
Позже (09/04/13) добавлено:
Quote
Не все понимают как пользоваться этим ЗУ.
С з\у которое отсекает на напр.15В и думать ничего не надо,человек с ним беспомощен.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 09/04/13: Разряжал до этого старый кальциевый Solite, машину не могли завести, тогда подумал ну его нафиг, выбросить, купил новый, через год купил зарядник на всякий случай. Ради прикола зарядил Solite, поставил в машину и без проблем ещё зиму откатал со средними ночными температурами за минус тридцать. И это с аккумулятором которму неизвестно сколько лет, и год простоявшему разряженному. А температура электролита падает намного быстрее чем температура двигателя. И думаю что при минус тридцати и температура электролита при запуске двигателя была минус тридцать.

Не пробовал делать так чтобы на клеммах аккума было ноль Вольт, допустим как от забытого света в салоне и машина простояла очень долго. Видел зарядники которым не всё равно, обычные трансформаторные, там для первоначального запуска зарядника нужно чтобы напряжение на клеммах было выше десяти Вольт, потому как внутренняя электроника зарядника иначе не запустится. А над Solite как-то издевался, вешал лампочку в нагрузку и высаживал до тех пор пока резко не станет падать яркость свечения. Затем цеплял на зарядку, всё нормально, без вопросов заряжался аккумулятор.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 09/04/13: Quote
Разряжал до этого старый кальциевый Solite, машину не могли завести, тогда подумал ну его нафиг, выбросить, купил новый, через год купил зарядник на всякий случай. Ради прикола зарядил Solite, поставил в машину и без проблем ещё зиму откатал со средними ночными температурами за минус тридцать. И это с аккумулятором которму неизвестно сколько лет, и год простоявшему разряженному. А температура электролита падает намного быстрее чем температура двигателя. И думаю что при минус тридцати и температура электролита при запуске двигателя была минус тридцать.
На слово людям уже не верю(за исключением нескольких),верю цифрам(приборам),ареометру,и своим глазам ;)
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 09/04/13: Хорошо, вопрос для Werbus :) Пробовал зарядить аккум как ты считаешь на 100% по плотности электролита, потом поставить его в машину, и измерить плотность электролита через неделю эксплуатации? Там всё те-же 100%? Это же форум автомобилистов, которые эксплуатируют аккумуляторы в своих автомобилях. И я так думаю что большинство о аккумуляторе вспоминает время от времени или когда по какой-либо причине он разрядился.
Title: > Новый АКБ.
Post by: littre on 09/04/13: Quote from: Werbus on 09/04/13
Я про фому,а он про ерему ;D
Еще раз и последний раз скажу,что зарядить,именно зарядить кальциевый акб с напр. 15 Вольт невозможно.
а нахер тебе вообще кальциевый акб?
понапокупают себе всякого голимого говна, потом голову себе и людям мучают
бери обычный акб и живи долго и счастливо
нет вот надо проблем себе из ничего выдумать обязательно
я уверен, у тебя айфон
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 09/04/13: вобщем, я аккумы заряжаю зарядником даже когда стартер уверенно крутит. На машинах стараюсь перед зимой зарядить (16.5В при 12ти часах обычно достаточно, выключаю, либо после нагрева выше 40гр, либо после падения силы тока до 0). А еще у меня много серверов с множеством UPS-ов, там тоже не ленюсь, разбираю, вытаскиваю аккумы и прогоняю их зарядником с рекомендуемым для заряда напряжением (15.2)
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 09/04/13: Ессно,послезавтра исполняется 7 лет как я пригнал с Новоросса ярв,так вот,по прибытии(3550км) плотность в родном акб была 1.22.Машина во время ночевки(4+2ч) не глушилась вообще.Ессно зарядил как надо и проездил 1.5 года без каких либо проблем,т.е смысла заряжать заряженную батарею не имеет смысла.
А с чего плотность упадет? если утечка тока 0.01А и напряжение ~ 14.4-14.6В с нагрузкой и без.
Придется еще видео снять сколько ампер перепадает акб от генератора через минут 5 работы.
Позже ([time]09 Апреля 2013, 20:59:45[/time]) добавлено:
Quote from: littre on 09/04/13
а нахер тебе вообще кальциевый акб?
понапокупают себе всякого голимого говна, потом голову себе и людям мучают
бери обычный акб и живи долго и счастливо
нет вот надо проблем себе из ничего выдумать обязательно
я уверен, у тебя айфон
Ты ответил на сообщение,которое писал не тебе ;)
Quote
Давай так,скажи мне хоть одину марку акб,который щас выпускается с плотностью 1.27,жду.
Как только я услышу,вот тогда я тебе открою тайну,и ты все поймешь.
Я так понял ты ответа не знаешь...
Скажи где щас продаются простые свинцовые батареи? ;D только гибридные и кальциевые,у меня не айфон.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 09/04/13: А на запуск двигателя не тратится энергия аккумулятора? Т.е. потребляемые токи стартером в сотни Ампер берутся из воздуха?

Просто здесь появляется противоречие, значит аккумулятору твоего автомобиля достаточно напряжения 14.5 Вольт чтобы ты считал его заряженным на 100%. При этом утверждая что зарядник для 100%-й зарядки должен выдавать 16 Вольт. Или у тебя просто не Кальциевый аккум? :) Какая разница между 14.5 Вольтами твоего автомобиля и зарядника который выдает даже 15 Вольт =)
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 09/04/13: Посчитай за 3 секунды сколько убудет? гена восполнит это без труда в течении минут 20.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 09/04/13: Какое напряжение выдает генератор?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 09/04/13: Quote from: ilyavik on 09/04/13
А на запуск двигателя не тратится энергия аккумулятора? Т.е. потребляемые токи стартером в сотни Ампер берутся из воздуха?

Просто здесь появляется противоречие, значит аккумулятору твоего автомобиля достаточно напряжения 14.5 Вольт чтобы ты считал его заряженным на 100%. При этом утверждая что зарядник для 100%-й зарядки должен выдавать 16 Вольт. Или у тебя просто не Кальциевый аккум? :) Какая разница между 14.5 Вольтами твоего автомобиля и зарядника который выдает даже 15 Вольт =)
Как опеделял? да очень просто,пробочки открыл и измерил плотность.
Щас стоит 45 бош с 20.10.2009г,заряжал только один раз,и то когда акпп делал,только ради профилактики.
Я сапожник с сапогами,а не наоборот :) просто чувствую.
Напряжение у меня видел мавкс. 14.7В.
И еще,покупая у нас в магазине акб,мы проверяем эл.оборуд. для того,чтобы у людей было меньше проблем(утечка тока,напряж,запуск) с купленной батареей.И в зависимости от показаний могу с точностью до нескольких дней предположить разряд до невозможного пуска в зависимости от времени года.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 09/04/13: Ещё вопрос, при запуске потратился пусть один процент запасённой энергии, при простом подсчете получается в аккуме остается 99%, и так далее с каждым запуском всё меньше и меньше ведь по твоему утверждению нельзя зарядить АКБ напряжением 14.5 Вольт даже пусть 14.7 Вольт до 100%. Исключительно нужно 16 Вольт и всё тут. А ты утверждаешь что у тебя как было 100% так и осталось через пару тройку минут. Это чем интересно твои 14.5 Вольт генератора автомобиля отличаются от 15 Вольт моего зарядника?
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 09/04/13: Просто ответь на вопрос, откуда в аккумуляторе возьмется сто процентов заряда, после допустим двадцати таких запусков, каждый из которых отберёт по 1% заряда у аккумулятора? Если твой генератор автомобиля не выдаёт положенные 16 Вольт для сто процентной зарядки, чтобы восполнить потери?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 09/04/13: Quote
Просто ответь на вопрос, откуда в аккумуляторе возьмется сто процентов заряда, после допустим двадцати таких запусков, каждый из которых отберёт по 1% заряда у аккумулятора? Если твой генератор автомобиля не выдаёт положенные 16 Вольт для сто процентной зарядки, чтобы восполнить потери?
;D лично меня это не касается,потому как раз зимой завелся и только в конце дня глушу :) если знаю,что выйду к машине через 5-30 минут,просто не глушу.И откуда взялся этот 1% ? Кто знает?
Если исходить из 1% потерь на запуске,то по твоему непременно снизится плотность через пару месяцев и будет невозможно без зарядки эксплуатировать,а у меня этого не происходит.
Вывод только один,генератор компенсирует,но не заряжает.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 09/04/13: видимо, не все могут признать, что аккумулятор - не только накапливает, но и вырабатывает энергию в результате химической реакции ))
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 09/04/13: Quote from: Werbus on 09/04/13
;D лично меня это не касается,потому как раз зимой завелся и только в конце дня глушу :) если знаю,что выйду к машине через 5-30 минут,просто не глушу.И откуда взялся этот 1% ? Кто знает?
Если исходить из 1% потерь на запуске,то по твоему непременно снизится плотность через пару месяцев и будет невозможно без зарядки эксплуатировать,а у меня этого не происходит.
Вывод только один,генератор компенсирует,но не заряжает.

1% я взял из воздуха как пример. До скольки процентов по твоему зарядится АКБ при напряжении зарядки 14.7 Вольт?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 09/04/13: Quote
До скольки процентов по твоему зарядится АКБ при напряжении зарядки 14.7 Вольт?
Видео не смотрел? 75% максимум(Ca\Ca)
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 09/04/13: Поехали снова =) есть утверждение, что только при напряжении 16 Вольт, аккумулятор может зарядиться до 100% своей емкости. Заряжаем, ставим в автомобиль, стартером крутанули, ток в сотни Ампер с аккумулятора хапнули. Стоим греемся, зима, включаем в моем случае 200Вт света (головной плюс туманки), печку на полную, подогрев зеркал с задним стеклом (бывает что за ночь затягивает так, что ничего не видно), музычку. Поехали. Выезжаем, блин, пробка, едем еле еле. Генератору еле хватает энергии чтобы обеспечить все эти потребители на редких подгазовках. Начинает потихоньку отдавать энергию аккумулятор, пробка долгая, блин полтора часа пять километров ползли. Аккум при этом активно разряжался, в виду того что генератор не справлялся на низких оборотах. Разрядился так процентов до восьмидесяти. Пробка кончилась, погнали наконец по трассе. Всё хорошо едем себе едем дальше. Аккум доволен, наконец ему начали давать зарядку, но блин не 16 Вольт как это было в теплой квартире, а 14.5 в холодном подкапотном пространстве выдуваемом ледяным ветром. По твоей теории зарядился он до 87%-ми процентов и привет, говорит всё, мало напряжения до 100% зарядиться. И в таком состоянии он у меня будет кататься ещё очень долго, я бы сказал 99% времени своей эксплуатации. И что ему даст этот заряд в 100%? Если он у меня будет как и у большинства жителей больших городов заряжен на 87% постоянно, 99% своей жизни под капотом авто. А каждый раз его заряжать после стояния в пробке, согласись полный маразм.

ИМХО, как привлечь покупателя зарядников, что нового придумать? А давайте мы поднимем напряжение до 16 Вольт, чтобы аккумы аж кипели. Ни у кого такого нет, а у нас будет. Ведь у нас народ дотошный, любит сидеть и глазеть на то как заряжается аккум, чтобы вовремя его отключить когда он вскипит.

История с пробкой почти реальная, произошла с Solite, стояли в пробке часа два, остановились возле магазина, и уже машина не завелась, 100Вт света и печка сделали своё дело. Ну с этим то понятно он уже подавал признаки смерти. Но ведь и новые, заряженные на 100% аккумы точно также разряжаются, хоть и хватает их на гораздо большее расстояние.
Позже ([time]09 Апреля, 2013, 22:58[/time]) добавлено:
Это как тема про балансировку колёс, она ведь нарушается когда камешки в протекторе застревают, дотошный конечно все их вытащит, но только зачем? Если на первых же метрах пути у него снова они там же появятся. И шине и подвеске от этих первых метров пути без камешков ну ни как не легче. :)
Позже ([time]09 Апреля, 2013, 23:01[/time]) добавлено:
И при большом желании я смогу поднять напряжение на том же Орионе до 16-ти Вольт, буквально пару деталей заменив, но пока не вижу смысла. Один Вольт для импульсного трансформатора вообще ни о чём.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 09/04/13: Давай по другому.На моем примере(последнее видео) все видно,сколько ампер,при каком напряжении и при каких оборотах компенсирует генератор все потребители,проблему вижу только на оборотах ниже х.х в пробке,обороты в норме,разряда не будет.
Quote
есть утверждение, что только при напряжении 16 Вольт, аккумулятор может зарядиться до 100% своей емкости.
Точнее,не емкости,а плотности. Можно зарядить и будет плотность 1.29-1.30, а емкости может быть %80-90. Батарея считается исправной,если после заряда ее емкость составляет не ниже 72%.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 09/04/13: Ещё случай из жизни, старый АКБ, заряженый, но старый, на улице минус 25, автозапуск по температуре двигателя минус 20. Автомобиль заводится через каждые 5 часов. Время прогрева 10 минут. За это время мой литровый мотор набирает температуру с минус 20 до плюс тридцати спокойно. Т.е. логично было бы оставить прогрев на десять минут, зачем жечь топливо впустую, когда он с плюс пятидесяти очень быстро остывает до тех-же плюс тридцати. Т.е. в принципе бессмысленная трата бензина и как следствие денег. На пятый раз машина отказывается запускаться с автозапуска, потому, что напряжение АКБ упало ниже критической отметки. Т.е. замерзшая АКБ в первые десять минут просто тупо не берёт заряд. А расход энергии идёт на запуски. И там обороты были не 850-900 как при стоянии в пробке, а нормальные 1100-1500 при которых генератор с лихвой отдаёт энергию. В этой ситуации помогло увеличение времени прогрева до 20 минут. В которое хоть чуть-чуть заряжался аккумулятор. И спокойно так двое суток машина периодически грелась. Этой зимой с новым АКБ не рискнул проводить такой эксперимент.

Понимаю, что аккум просто был присмерти, это я к теме сколько запуск берёт энергии. И что без подзаряда при нужных условиях можно и высадить в ноль. Просто это по разному ощущается на новом и старом АКБ, в новом это менее заметно, а старый покажет, что не всё так просто.

Всё привожу условия работы аккумулятора в обычном городском автомобиле, который ночует под открытым небом, не летает над многокилометровыми пробками.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 09/04/13: Ну вот мой бош никогда не выдавал положеные 330А,как было 296А и до сих пор так же(емкость 89%),сиги нет.Вот скажи,много ли у нас в стране машин без сигнализации,не важно отечественное и иномарки,при наличии сиги проблем буде явно больше,нежели без нее,к южанам это не относится.А все что отдает во время ночной стоянки акб ну никак ему на пользу не идет,даже какие то 40мА(допускается) через неоторое время сделают свое дело.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 09/04/13: Не работаю в автосервисе, поэтому по процентному соотношению у кого есть у кого нет ничего не могу сказать, у себя во дворе девятиэтажного дома могу сказать что 95% с сигнализациями, лишь потому что по другому никак. Либо что-то сопрут из машины, либо замерзнет зимой без автозапуска. Остальные 5% это такой хлам что и снят то с него нечего и стоит всю зиму сугробами или в гараже гниёт. И если бы всё так идеально было бы с компенсацией потраченной энергии генератором, то покупали бы мы аккумуляторы в магазине заряженные на 100% суперзарядками которые выдают 16 Вольт, и катались бы мы с ним до самой их кончины ничего не делая. А не получается, приходится и заряжать периодически. Бестолковая получается зарядка на 16 вольт, да хоть и на 15, реальная эксплуатация в автомобиле ох как тяжела для аккумулятора.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 10/04/13: Вот поэтому мы и заряжаем все акб перед продажей,если это требуется.Для нас самое гиблое время,это поздняя осень.Надо еще учитывать условия эксплуатации.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 10/04/13: И у тех 600-800 клиентов которые притащили тебе АКБ на зарядку тоже имеют свойство садиться в автомобиле, причем до такого состояния, что машину не завести. А за видеоролик про генератор спасибо, хоть чуть-чуть успокоился по поводу потребления всего оборудования, а то когда туманки 55Вт. ставил, думал, что не потянет генератор. Насчет установки сигналки, ну мне допустим дорого моё здоровье, в минус 30 скакать возле машины пока она прогреется, ну его нафик, да ещё и за ночь раза три выходить на улицу. Мне кажется именно этим руководствуются многие люди у кого стоит автозапуск, даже обходят для этого иммобилайзеры штатные, лишь бы прийти уже в теплую машину.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 10/04/13: Иначе не приносили бы.~% 30 гарантийных(первое обслуживание бесплатное)не зависимо от времени покупки.Больше с отечественных машин.

Quote
лишь бы прийти уже в теплую машину.
За удовольствие надо платить :)
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 10/04/13: Ну здоровье дороже железа=) Будет здоровье и железо будет =) Вот об этих условиях эксплуатации я и пытался донести, жаль что не сразу понятно, но вот мне эта зарядка до 100% вообще ни о чём когда уже через неделю от неё останется только то что може обеспечить генератор. Да кстати вспомнил, когда купил аккум так первые пару дней он намного резвее крутил, а потом чуть слабее и на этом уровне так всё и осталось. И ещё огромное количество людей найдётся у кого аккум работает в таком режиме 99% времени его эксплуатации. Собственно твои клиенты это подтверждают. А владельцы отечественных авто наверняка высаживают музыкой, потому как денег на нормальное авто нет, а музыка дешевле стоит, чтобы заглушить грохот Российского автопрома.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 10/04/13: Основная проблема разрядов - утечка тока от 60мАдо 100мА,потом разница напряжения между с нагрузкой и без,доходит обычно до 0.8В.с музыкой обычно у молодежи проблемы,клиенты иномарок у нас в подавляещем меньшинстве,стабильное напряжение на отечественных встречается крайне редко,по возможности исправляем прямо на месте.
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 11/04/13: сегодня опять обнаружил сдохший аккумулятор на скутере :) всё верно вы сказали - убил...
Title: > Новый АКБ.
Post by: Flip:Who? on 11/04/13: Даже я знаю, что мопедный АКБ нельзя заряжать автомобильной зарядкой.
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 11/04/13: ничего ты не знаешь :P у меня регулируемый зарядник. впредь буду чтить инструкцию. всё равно аккум дохловатый был, ну и не дорогие они...
Title: > Новый АКБ.
Post by: Flip:Who? on 11/04/13: Кстати, раз такая пляска. От мопедного АКБ можно завести машину? Если да, то от какого? Хочу на лето иметь гарантию, что заведусь...
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 11/04/13: выясни пусковой ток стартера и подбери аккумулятор
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 11/04/13: Quote from: Flip:Who? on 11/04/13
Даже я знаю, что мопедный АКБ нельзя заряжать автомобильной зарядкой.
можно и нужно, главное не давать больше 1/10 от номинальной силы тока при заряде надолго. Т.е. для 4А - не более 0.4А для заряда.

Quote from: Flip:Who? on 11/04/13
Кстати, раз такая пляска. От мопедного АКБ можно завести машину? Если да, то от какого? Хочу на лето иметь гарантию, что заведусь...
бери от UPS - 12А-18А - их хватает.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Flip:Who? on 11/04/13: Ок, спс.
Простым смертным не понять ваших регулятор и т.п. - автомат наше всё! Если автоматом он уже не восстанавливается, я несу его к себе в сервис, его там шаманят, а я покупаю новый. Тот оставляю как запасной или отдаю нуждающимся.
Title: > Новый АКБ.
Post by: ZM on 11/04/13: обычно зимой траблы с аккумами! летом если тока фары не выключишь
Title: > Новый АКБ.
Post by: Flip:Who? on 11/04/13: СПАСИБО! А то я не знал!
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 11/04/13: а почему на УПСе пишут что нихт фор виэклз?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 11/04/13: мне кажется, что это говорит только о том, что оно боится вибрации (корпус слабее)
Title: > Новый АКБ.
Post by: littre on 11/04/13: А я таки получил ответ на свой вопрос от производителя ЗУ "НПП Орион" относительно вопроса заряда батарей типа Ca-CA напряжением 16в и почему они не считают бедой отсутствие такового в своих устройствах
но это видимо никому не интересно...

точнее, даже не 16, а 16,25, а иногда и даже до 16,4
Title: > Новый АКБ.
Post by: ilyavik on 12/04/13: Ну как обладателю данного ЗУ очень даже интересно=) Хотя мне кажется ответ прост, ЗУ рассчитано на то, чтобы поставил на зарядку и не беда если забыл об этом =)
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 12/04/13: Quote from: Yurz on 11/04/13
мне кажется, что это говорит только о том, что оно боится вибрации (корпус слабее)
корпуса этих батареек сделаны из адской пластмассы. я ради прикола кидал с размаху об камни и об такие же акумы - только царапинки на корпусе. хотел разбить - надо было пластика такого, так и не смог расколотить... пришлось болгаркой выпиливать. плюс они ВСЕ гелевые - тоесть вибраций и осыпаний не боятся...
Title: > Новый АКБ.
Post by: littre on 12/04/13: Quote from: ilyavik on 12/04/13
Ну как обладателю данного ЗУ очень даже интересно=) Хотя мне кажется ответ прост, ЗУ рассчитано на то, чтобы поставил на зарядку и не беда если забыл об этом =)
даже еще проще
Title: > Новый АКБ.
Post by: GOT on 19/04/13: Quote from: URAN on 11/04/13
а почему на УПСе пишут что нихт фор виэклз?

Потомучто это тяговые АКБ а не стартерные. Разом дохрена току не дадут, а если дадут пару раз - на помойку потащишь :) На практике, ни раз от запасной 12ач упсовой батареи подпитывал разряженый акум в авто чтобы завестись. Но это параллельно подключая обе акб.
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 19/04/13: кстати... продолжаю возиться с электрикой скутера - купил новый аккум на скутер, "гелевый", с удвоенными характеристиками. новый самодельный регулятор тока на холостых выдаёт вольтаж 15,3 В, без нагрузки (ни одна лампочка не подключена, скут разобран) что, я слышал, многовато. будет ли увеличиваться вольтаж на бОльших оборотах? опасно ли для аккумулятора повышенное напряжение и какое именно оно должно быть (в разных источниках разные цифры)?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 21/04/13: Quote from: GOT on 19/04/13
Потомучто это тяговые АКБ а не стартерные. Разом дохрена току не дадут, а если дадут пару раз - на помойку потащишь :) На практике, ни раз от запасной 12ач упсовой батареи подпитывал разряженый акум в авто чтобы завестись. Но это параллельно подключая обе акб.
тяговые, говоришь, а знаешь какой ток идет от этого 12Ah аккума в его родном UPS в момент работы от батарейки при максимально-рассчетной нагрузке? Вот когда замеришь-узнаешь, тогда говори.
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 05/05/13: Сергей, а как надо мерять ток заряжающий аккумулятор? При родключенном регуляторе или отключенном? Тут - http://honda-dio.ucoz.ru/forum/13-17717-1 - пишут что должно быть 14,5в, а у меня 20,3в на отключенном и 12,6в на подключенном регуляторе (он ведь соединяется с аккумулятором при этом). Не пойму что принимать за точку отсчета, чтобы подобрать стабилитрон.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 06/05/13: С этими генераторами я не помощник ;),с геной от авто без проблем, работу РР я завтра покажу,что от чего зависит,может и поможет,хотя там все по другому.
За последнюю неделю было 4 китайских скутера с напр. от 16.50 до 17.3В,на всех акб как бочонки лото.
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 06/05/13: да я ж не про генератор или РР спрашиваю, а где правильно замерять: на выходе РР, отключенного от цепи, или в самой "бортовой цепи", когда всё соединено и работает :)
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 06/05/13: в бортовой цепи ессно.
Title: > Новый АКБ.
Post by: URAN on 06/05/13: значит я прально думал, пасиб :)
Title: > Новый АКБ.
Post by: hamsta88 on 02/07/13: Поставил 60ку о\п со стартовым 450.. песня как молотит) Зимой затестим..
Title: > Новый АКБ.
Post by: osetroff on 03/07/13: еду в Одессу, могу пару-тройку АКБ притащить вартовских или бошевских из Чехии типа... сам там такой в прошлом году купил, все проверили на сто - прижился и очень хорошо. До сих пор тьфу-тьфу. Иными словами, там на штуку дешевле чем у нас, так что не для рекламы, а помощи клубням экономить ради готов заморочиться. Пишите...
Title: > Новый АКБ.
Post by: littre on 03/07/13: не боишься, что на таможне за них мозг парить будут?
Title: > Новый АКБ.
Post by: osetroff on 03/07/13: а че такого? ограничений на ввоз товаров нет, все себе впрок, 3-4 штуки не больше, тестю, бате, брату и себе ;)
я в прошлый раз вывез 3 коробки и еще куча россыпью бухла - и ничего ;)
Title: > Новый АКБ.
Post by: littre on 03/07/13: пошлиной не облагается если суммарная таможенная стоимость товара не превышает 200 евро и вес не более 50кг

http://www.orient-tour.com.ua/crimea_for_tourists/Poleznaya-informasia/Tamogenie_pravila_vezda_v_Ukraine.html
Title: > Новый АКБ.
Post by: osetroff on 03/07/13: а как же
8) товары, приобретенные гражданами-нерезидентами на территории Украины, общая стоимость которых не превышает суммы иностранной валюты, ввезенной этими гражданами во время въезда в Украину, при условии представления соответствующих документов;
9) предметы, предназначенные для личного пользования, которые вывозятся (пересылаются) гражданами-нерезидентами в связи с окончательным выездом за границы Украины;
Title: > Новый АКБ.
Post by: littre on 03/07/13: предметы личного пользования должны иметь визуальные признаки бывшего в употреблении, а товары, приобретенные на ввезенную валюту - при условии предварительного декларирования той самой суммы при въезде
я ехал ничего не декларировал, поэтому у меня сумма была ограничена 200 еврами

и еще все зависит от конкретного таможника, кто то излишне ръяно до всего докапывается, мне такие попадались, а некоторые просят багажник открывать чисто потому что там стоят камеры и все пишут, и если он багажник не попросит открыть это будет его нарушение. бывает ходит сонный к концу смены, как зомби бродит по процедуре как робот говорит, и ничего не видит и не слышит...
Title: > Новый АКБ.
Post by: osetroff on 03/07/13: ну да, там всем пофиг, я буду проезжать в необычное время, заепутся искать к тому же, но на 200 евро я все же оставлю навиду) 200 евро - это 2.5 акб, да еще и не надо никому, так что... пофиг)
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 03/12/13: Парни а кто-нить юзал аккум кореянский Solite?!Вчера на Ярве сдохла Варта 3 х годовалая окончательно,начала саморазряжатся,сегодня поехал в магазин специализированный,где бычно беру аккумы,попросил посвежее и недорого,вот посоветовали 50 ку Солит этот.Сказали нормуль служит.Однако гарантию дали 18 месяцев,а не 24 как на взятый ранее мной там же яповский Панас 65 ку на Трек.Кто Солит юзал че может сказать?!
Title: > Новый АКБ.
Post by: Adeptus on 03/12/13: Солит не юзал, но купил год назад AtlasBx, тоже корейский,(дешовый, до 2-х тыс.руб вроде)..год-полет отличный.
какая накер разница, бери батарейку и не парься-)
Title: > Новый АКБ.
Post by: Magnat93 on 03/12/13: Solit нормально ходит - обслуживаем много корейской техники, многие с этим солитом с кореи приезжают, потом как минимум по два года точно его не трогают-внимания не требует.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 03/12/13: Степа да взял уже его.Ясно,нормуль тада,всем спс.
Позже (03/12/13) добавлено:
Степа да взял уже его.Ясно,нормуль тада,а Атлас там был только не 45-55 а больше.Всем спс.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Монах on 03/12/13: У меня стоит солайт. 55. бывший тоже такой же был. Посто я этот замутил когда прежний солайт сдох. отмахал он верой и правдой 2.5 суровых зим без всяких подзарядок. такой же и взял. Полёт нормальный.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 03/12/13: Ну вот ,значит я в выборе на данные мне деньги не обшипся.Бюджет был макс 2500,аккум обошелся в 2200,с учетом сданного в утиль старого,его оценили в 200 рэ,45 ку Варту.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 03/12/13: а что сталой причиной померания акб за 3 года,знаешь? климат у вас все таки не такой жОсткий
по мне,в ваших условиях должна служить не менее 5 лет
Title: > Новый АКБ.
Post by: Монах on 03/12/13: и знать не хочу. Я работаю на автопредприятии одного очень закрытого города. Все АКБ по нормам меняют через 2 года. И нет там ни прогревов никаких, автозапусков и прочей канители. 2 года, вот надёжный срок АКБ. Всё что выше это уже не то. Для меня это банальный расходник такой как дворники, масло, жидкости и прочие мелочи. те кто пытается язать АКБ до 5 лет то я просто тихо кручу пальцем у виска и желаю где нибудь не замёрзнуть далеко от дома.
У нас на работе раз привезли партию ВАРТ для иномарок. Так они стали уже через 10 месяцев чудить. И все из одной партии. Думал я то это хорошие батареи, оказалось фуфло. Тюмень в 100 раз лучше работает без всякого обслуживания 2 года.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 03/12/13: ты подходишь к заданому вопросу как дилетант
Title: > Новый АКБ.
Post by: Монах on 03/12/13: Да. Пусть так. Я не аккумуляторщик. Но это моё мнение. 2 года и на свалку АКБ.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 03/12/13: и еще не экономный
Title: > Новый АКБ.
Post by: Let on 03/12/13: У меня на Логане заводской аккумулятор стоит с 2007 года, без всяких подзарядок по сей день отлично заводит, на Стории Солит четвёртый год, зачем менять то, что работает без нареканий?
Title: > Новый АКБ.
Post by: Монах on 03/12/13: Я езжу а не держу машину в гараже. И машина у меня не для покатушек а рабочая лошадка. О какой экономии тут вообще говорить можно?

Позже (03/12/13) добавлено:
Quote from: Let on 03/12/13
У меня на Логане заводской аккумулятор стоит с 2007 года, без всяких подзарядок по сей день отлично заводит, на Стории Солит четвёртый год, зачем менять то, что работает без нареканий?
Всё правильно. Просто стоит. А мой то работает. А не просто стоит.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Сибиряк on 03/12/13: Имхо Варта уже не та Варта что и 5-7 лет назад.Хотя тебе Сергей виднее,но лично я на свои авто только яповские Панасы ставлю и буду ставить.И на бывшем этом моем Ярве Панас стоял 55 ка-ветщь,я его снял и продал,а поставил Варту и она померла в общем за 3 года неполных.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Rootboy on 15/12/13: Я тут в шоке небольшом :) короче при покупке машины (6 лет назад) покупал аккум ATLAS, потом через три года поменял, так как она разрядился за 2 недели (был в коммандировке) на морозе -20 и вздулся. Я его тогда отдал отцу, он его зарядил, после чего аккум простоял в гараже три года (в морозы и жару)...и тут я его нашел, думал выкинуть, а он полный заряд показывает - чудеса!
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 15/12/13: чудес не бывает,3 года(без использования) и без подзарядки да еще в тепле,ничего хорошего,часть емкости потеряна навсегда,а может быть это уже труппп.
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 20/12/13: Quote from: Rootboy on 15/12/13
...и тут я его нашел, думал выкинуть, а он полный заряд показывает - чудеса!
каким местом он тебе заряд показал? ;D
Title: > Новый АКБ.
Post by: Rootboy on 20/12/13: На зарядном устройстве :P
Title: > Новый АКБ.
Post by: Yurz on 20/12/13: зарядное устройство лишь констатировало, что аккум не берет заряд.
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 22/12/13: именно )
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 11/10/14: сдох мой модный японский ECOR... он изначально вел себя как-то несерьезно... заряжал частенько. сегодня завелся, проехал немного, заглушил и не завелся... плотность 1,29, на улице ~+5С. при этом хватает 10 минут на заряднике чтобы упал ток зарядки и он начал крутить как молодой. электролит серый (изначально такой был). достал он меня - решил поэкспериментировать перед тем как выкинуть. купил воды и электролита 1,29. понизил плотность до 1,15 и поставил на зарядку. уже часа 4 заряжаю - плотность постоянно растет... в каких то банках плотность поднялась уже на 0,05 в каких то на 0,02 ... щас дождусь чтобы перестала расти - солью нахрен всю эту серую шнягу и залью чистый 1,29...
Позже (12/10/14) добавлено:
плотность еще поднялась на 0,05 почти во всех банках. как он вапще работал и что там было залито не понятно. есть подозрение, что в магазе чет нахимичили... слил, промыл дистиллировкой, потом антифризом.... так и не вымыл всю шнягу... залил 1,29 буду испытывать.
Title: > Новый АКБ.
Post by: Werbus on 12/10/14: :)

Quote
электролит серый (изначально такой был)
так не бывает ;)
Quote
слил, промыл дистиллировкой, потом антифризом....
упал убитый по стол ;D
Title: > Новый АКБ.
Post by: kasper-dp on 13/10/14: Quote from: Werbus on 12/10/14
так не бывает ;)
Если помнишь - я когда с ним в самом начале мучался - помоему ты же и сказал, что в ореометре электролит мутноват. я не обратил внимания тогда - думал сам пластик так играет светом - сейчас выглядел так же, но после сливания в посудину - я вапще охренел.
Quote from: Werbus on 12/10/14
упал убитый по стол ;D
сам в шоке! ;D
электролитом сполоснул немного , чтоб дистиллировки вымыть остатки да и шняга эта в нем лучше всплывает чем в воде из-за плотности.