YRV
Тюнинг Daihatsu YRV => Электроника => Topic started by: ROJER on 07/10/09
-
Тема посвящена дополнительному блоку управления E-manage blue, переведенного в gold версию. На основе которого и создан данный мозг.
Еще раз для тех кто не понял, или будет читать потом, напомню:
Существует много версий стандартных эбу, но отличие которое нас интересуют, это отсечка по давлению. В 2000 году делали эбу Р30 - отсечка 1кг. Дальше было несколько версий эбу, но в основном они идут с отсечкой в 0,8кг.
Установив еманж, вы не будете иметь отсечки как таковой. Но карты прописаны в нем вплоть до 1,3кг давления турбины. Я же рекомендую ездить с давлением 1,2 - 1,25, иначе при переключении передачи, будет скакать давление до 1,4 что не очень хорошо, а на верхах турбина все равно сдувается до 1кг.
Настройка специально делалась на стандартных форсунках и насосе, это не означает что насос большей производительности не нужен, он может понадобиться после установки еманжа на вашу машину. Так же может понадобиться почистить форсунки. Свечи нужны 8-ки, производитель думаю будет не столь важен, у меня например стояли denso ik24. Машину можно использовать каждый день без особых проблем. Бензин аи-95 можно использовать до 1кг давления. Все что выше рекомендуется лить аи-98. Так очень сильно зависит от качества бензина. Все это можно будет понять уже после установки еманжа на ваш автомобиль. Так же настоятельно рекомендую использовать буст контроллер.
Что вы получаете в принципе после установки еманжа на свой авто, настройка делалась не тупо на 402м пути, а на каждодневное использование авто. Конечно же вы получите уменьшение скорости прохождения на квотере, но основное будет потом. Разгон до 180км/ч происходит без каких либо затупов, и достаточно быстро. Для того что бы произвести обгон на трассе скорее всего не придеться переключаться с 4ой на 3ю и давить до упора, а достаточно будет нажать педаль газа на 40-50% и вы поймете, автомобиль едет по другому.
Что касается ресурса мотора, конечно нужно понимать что он немного упадет, но при том что у нас моторы при нормальном обслуживании ездят до 200т.км без ремонтов, я не думаю что может произойти что то критическое(при соблюдении рекомендаций), да и ездить с давлением 1,2 кг вы не будете так уж часто. Я проездил на такой настройке около 10т.км без каких либо проблем. Yurz наверное уже около 5тысяч накатал.
Программа в еманже будет закрыта.
Причин 2: авторские права, и безопасность мотора.
При желании поменять турбину, форсунки и т.д. еманж можно просто обнулить, после чего его можно будет опять настраивать на новую конфигурацию.
В комплект входит:
Сам блок управления E-manage gold.
Универсальная коса, подключить нужно будет около 20 проводов.(для грамотного электрика труда не составит).
Дополнительный map сенсор, который будет ставиться рядом со штатным сенсором, потому что наш сенсор не видит давления выше 1кг.
Тема создана специально для понимания того что будет после установки еманжа. Тут можно задать вопросы на которые я постараюсь ответить.
По поводу приобретения есть тема в ветке продам, и существуют шепталки.
-
Женька - молодец!
Заявляю со всей ответственностью, с манжей тачка валит непадэцки! (это если кто не хочет читать многа букав!)
-
Да, хочу отметить, что до некоторого порога наддува (около 0.6-0.7 кг/см3) - машина абсолютно стоковая, потом как будто начинается 2-я турбозона, машина начинает интенсивно разгоняться, давление нарастает еще быстрее, хочется нажать еще и еще раз... Будьте аккуратны на дорогах.
5 тык я еще не проехал, только 4.5 :). Так что подождите пару недель...
Также нужно понимать, что топливная система должна содержаться в чистоте, бензин (если нет сил ездить на 0.9) должен быть лучший, до Тульской области мотор у меня на бусте 1.25 позвякивал (и это на 98-м бензе) - когда залил в Москве, потом в Тверской области, и уже тут - никаких посторонних звуков.
-
Юрз, ты изменения намерял РСМ-кой?
-
Еще на море когда были, у него было на п30 160лс почти под отсечку, а стало так же только на 5300 как я помню, больше не меряли
А вообще интересны показания реального стенда, в этом направлении Юрз работает, если будет по норм цене, померяет, мне больше интересны не лошади, а момент увидеть!
-
Жень, спасиб. познал некоторые интересные вещи
-
Жень, спасиб. познал некоторые интересные вещи
Пожалуйста.
Кстати пришел в голову 1 пример. Когда с жОлтым заезжали, у него скорость на финише 145 примерно у меня 157 ... вот так.
-
Пожалуйста.
Кстати пришел в голову 1 пример. Когда с жОлтым заезжали, у него скорость на финише 145 примерно у меня 157 ... вот так.
русские даже на японских конях в начале долго заправляют ;)
за то потом валят конкретно :)
-
Так, с жОлтым не сравнивайтесь, жОлтый он другой, не как все! ;D
-
Так, с жОлтым не сравнивайтесь, жОлтый он другой, не как все! ;D
представляю если тебе еманжу поставить что будет, жолтый ужас! :)
-
ну ммне и без нее живется хорошо, но понимаю, что с ней жилось бы еще лучше!
-
а разве форсы не надо будет менять если захочешь больше дунуть? а то одной чисткой ничего побольшому счету не изменится!
-
Жень, а буст-контроллер здесь, в данном случае, зачем нужен? Просто чтобы ограничивать наддув, допустим, для города, т.е. обычной езды и жарева?
-
еманаж не управляет давлением
-
Жень, а буст-контроллер здесь, в данном случае, зачем нужен? Просто чтобы ограничивать наддув, допустим, для города, т.е. обычной езды и жарева?
да
-
а разве форсы не надо будет менять если захочешь больше дунуть? а то одной чисткой ничего побольшому счету не изменится!
Больше понятие растяжимое, например дуть больше чем 1,2-1,3 на нашей турбине бессмысленно.
Жень, а буст-контроллер здесь, в данном случае, зачем нужен? Просто чтобы ограничивать наддув, допустим, для города, т.е. обычной езды и жарева?
Правильно что бы ограничить от скачков на переключении, вернее они все равно могут быть, но не будут опасными.
-
стало быть, этот еманаж может без буст-контроллера САМ дунуть 1.3 килограмма? :o :D
-
стало быть, этот еманаж может без буст-контроллера САМ дунуть 1.3 килограмма? :o :D
ты изумляешься или смеешься? я просто не пойму?!
дует не еманж юра, а турбина, и для того чтоб она дунула 1,4-1,5 при переключении, достаточно ей просто дать свободу, т.е. не пользоваться бустконтроллером.
-
смешанные чувства))) я хочу понять - ты утверждаешь что установка еманажа позволит дуть 1,3 кг на мозге 1,0кг? без буст-контроллера и нового соленоида? я впервые слышу об управлении давлением через еманаж
-
смешанные чувства))) я хочу понять - ты утверждаешь что установка еманажа позволит дуть 1,3 кг на мозге 1,0кг? без буст-контроллера и нового соленоида? я впервые слышу об управлении давлением через еманаж
Юр реально, даже не нужен п30, достаточно любого мозга, и можно даже с 2мя лямбдами.
Юр еманж не управляет давлением!! если, отключить соленойд штатный, а 1 шлангочку направить в атмосферу, турбина будет управляться сама собой))) а если говорить точнее то не будет управляться вообще!! Есть механические способы настройки давления турбины, даже не мехбустконтроллер.
-
Про это я знаю, но... доиграишься нафинг как Мерен)))
-
Про это я знаю, но... доиграишься нафинг как Мерен)))
А про мерена ты не знаешь, и судить правильно не можешь !
-
ну так просвети, если шкурные АнтИресы позволяют :) ни разу не претендую на всезнайство, но лично я про такой подход к настройке буста впервые слышу и, моё мнение, попахивает он чрезмерной экономией, с перспективой вспомнить народную мудрость "скупой платит дважды".
-
ну так просвети, если шкурные АнтИресы позволяют :) ни разу не претендую на всезнайство, но лично я про такой подход к настройке буста впервые слышу и, моё мнение, попахивает он чрезмерной экономией, с перспективой вспомнить народную мудрость "скупой платит дважды".
Вот тут я с тобой полностью согласен. Электронный буст это оч полезная вещь, во всех случаях.
Что касается мерена, так его машину настраивали на 1,7кг, мало того еще и на штатном мапе, который видит 1кг. Дальше я думаю догадываешься как все было. Точность такой настройки, просто отсутствует.
-
... установка еманажа позволит дуть 1,3 кг на мозге 1,0кг? без буст-контроллера и нового соленоида? я впервые слышу об управлении давлением через еманаж
Установка еманжа - в моем случае была просто необходима - то ли у меня с турбиной что-то не как у все, то ли у меня немного заедает актуатор (что рукой не проверить - сравнивал, так же как у всех ... ), но буст-контроллером (их менял тоже, напомню) я не мог никак добиться, чтоб не было отсечек (ну вариант с установкой 0.6 кг - никак не вязался с прямотоком, нулевиком и бустом, причем снятый с моей машины буст, мною же поставленный на другую машину - отлично дует положенные 0.95). Короче, отсечки были как спутник обгона - придавил, 2-я или 3-я, 4500об/мин - рывок назад. После установки еманжа - ставлю 1.1 кг, и так езжу, да буст прыгает до 1.3-1.4, но это уже не дает неприятных толчков, кивков, и надрывов трансмиссии. Еманж - можно ставить, если нет буст контроллера (вернее, он штатный), но стоит прямоток, и мозг отсекает, т.е. будет заскакивать, допустим, на 1.2, но еманж будет лить в этот момент столько, сколько положено при таком давлении. Но установка буста - желательна, ибо позволяет не просто иногда заскакивать на давление больше 0.8-0.9-1 (в зависимости от мозга), а ехать на давлении больше 1кг. Буст-контроллеры обычно позволяют выставить до 1.5-2 кг (некоторые и больше)
-
Ааа, понял, до меня тоже дошло, - тут в принципе по сути бустконтроллер не нужен получается, еманж льет столько бенза, сколько сможет унести мотор, точнее выдать (надуть) турба при данной нагрузке. И бустконтроллер нужен лишь для того что бы пички давления задавить после кратковременного снятия нагрузки (между переключениями с передачи на передачу).
Ведь с обычным мозгом бустконтроллер ставят что бы как можно ближе подобраться под самую границу отсечки по давлению или окончанию карт топлива, а тут этой границы по сути не достигаем, т.к. её нет, и доходим до предела развиваемой мощности на данном железе, т.к. узким горлышком становится турбина, её производительности уже не хватает.
-
у мня вот вопрос возник: а для атмобратьев еманаж тоже должен (может) пользу приносить ведь?
-
ДА. Но не настолько очевидную прибавку даст.
Еманж в том виде (был "синий", - стал "золотой"), в котором выходит от Жени - умеет править и зажигание и форсунками управлять, только чтоб настраивать - нужна атма... (Датчики же надо навешивать, чтоб не на слух настраивать).
-
И бустконтроллер нужен лишь для того что бы пички давления задавить после кратковременного снятия нагрузки (между переключениями с передачи на передачу).
Наиль есть большая разница - ехать на 1 кг, и на 1.2...(и чем выше передача - тем разница больше).
И это как наркотик, честно.
-
Получается на данный момент еманж самое выгодное с большим отрывом отдругих вариантов вложение денег, причем дающее существенно больше а не пресловутые +5л/с на вложенные 6-12 тыс руб как например если бы купить выхлопную. Без механических переделок, только проводами, и такой результат, суперски :).
Замеры мощности уже были или как? Сколько лашадей прибавилось? И по передачам распределение прибавки сколько? Т.е. на какой передаче сколько лашадей добавилось интерестно, ведь увеличение 30-50 лошадей где там на сверхзвуковых скоростях нужно не всем. В городе как увеличение мощности сказалось?
P.S. Прочитал еще раз мессаги, вроде от души писал, а мое и Yurza сообщения похожи на откровенный сговор и пиар :D, как по радио в рекламах чудо-средств, типа Доктор - скажите, а правда... Да, вы знаете, наше средство быр, быр, быр.... А если вы позвоните сейчас, то только сегодня вы получите скидку 30%.
Ничего такого не было, я писал честно, искренне, и рад что действительно хорошая штука из этого вышла и имхо результат с лихвой стоит своих денег
-
Замеры мощности уже были или как? Сколько лашадей прибавилось? И по передачам распределение прибавки сколько? Т.е. на какой передаче сколько лашадей добавилось интерестно, ведь увеличение 30-50 лошадей где там на сверхзвуковых скоростях нужно не всем. В городе как увеличение мощности сказалось?
Наиль, основная разница ощущается именно на 3ей скорости, т.е. там где мотор максимально загружается, и турбина работает в режиме 1,2-1,3кг на оборотах от 3-3,5 рпм.
А вообще я сделал вывод не важно сколько, а как. Потому что первые мои опыты по настройки давления на 1,2 ни к чему не приводили, п30 от меня тупо уезжал, потом прошло время, я возился с настройкой, и добился результата, на 1кг я уехал от п30, после чего продолжил работу по настройке вверх.
А вообще хорошая тема получается, каждый для себя что то узнал новое, и получил более конкретное понимание продукта.
пс: да и реклама тоже не плохое дело :)
ппс: для тех кто не верит, или сомневается, могу смело сказать, что каждое мнение которое седь высказано, является личным, на результат этих мнений я никак не влияю, хотя искренне рад что они такие.
-
п30 от меня тупо уезжал, потом прошло время, я возился с настройкой, и добился результата, на 1кг я уехал от п30, после чего продолжил работу по настройке вверх.
ну у тебя машина была изначально - туповата...
-
чета все так гладко, может вам соли с сафкой насыпать?
-
да не, кто-нить мотор спалит и успокоятся)))
-
да не, кто-нить мотор спалит и успокоятся)))
если на контроллере 1,5 - 1,6 накрутить то спалит без проблем! даже не сомневаюсь, если на 92ездить тоже самое будет, и т.д. и т.д.
-
вопрос! Жек, ездить на 95м и на 7ках свечах?
-
на 1,2 на 95, у меня не ездила, нужно проверять, все зависит от качества бензина и т.д. и т.п.
сейчас только что поставили андрею901 емнаж, выехал проверить позвякивате на 1кг и 95 бенз. там вторичных факторов много, тот же БН. будем разбираться и соответственно писать что и как. перенастраивать машину не хочу, там нормальная прошивка.
-
(у нас похолодало лучше чем у вас ;)) - посмотрю завтра (на ярвишник не поеду же на пассератти) - как оно - звенит или нет...
-
ну а то что форсунки на такой наддув не рассчитаны это не важно?
-
ну а то что форсунки на такой наддув не рассчитаны это не важно?
он же напрямую длительностью их открытия управляет еманжей, т.е. условно говоря скажем твои форсунки на 30% производительнее стоковых, и открыты при каком то давлении на 15мс, а на стоковых для того же давления они будут открыты дольше, т.е. 15*130% = 19,5с. Т.е. и те и те форсы в итоге нальют одинаково, только стоковым придется "копать огород" дольше. Стоковых форсунок как выяснилось вполне хватает еще под такую мощность
-
Наиль, одно дело когда форсы нальют бенз в давление 0.8-1.0кг, а другое дело когда в 1.2-1.3кг.... давление в топливной рейке минимум поднимать нужно для хорошего распыла.
-
еманаж скажет форсункам лить дольше, а поршням на это время замирать в ожидании долива (после отстоя пены) ;D
-
Тачка ведет себя нормально. Есть кое какие недочеты, но я думаю за пол дня такая работа не делается. ЗАвтра доделаем. Кстати подтверждаю пост Юрца про то ч то контроллер не держит давление. У меня Юра та же песня. Если на пол педали, все четко. Если газ в пол, срывается в пропость. Пока не знаю что делать.
-
Наиль, одно дело когда форсы нальют бенз в давление 0.8-1.0кг, а другое дело когда в 1.2-1.3кг.... давление в топливной рейке минимум поднимать нужно для хорошего распыла.
обоснуй, почему нужно поднимать давление в топливной рейке?
что такого происходит с форсунками, на давлении в 1,2кг ??
еманаж скажет форсункам лить дольше, а поршням на это время замирать в ожидании долива (после отстоя пены) ;D
тебе хочется просто по язвить или все таки что бы мотор взорвался??
определись пожалуйста ))
-
обоснуй, почему нужно поднимать давление в топливной рейке?...
просто пример!
все указанные ниже давления измеряются манометром - т.е. избыточные давления относительно атмосферного.
1й пример)положительное давление во впуске 0.8 кг, в форсунке(топл.рейка) 3.5кг.
3.5-0.8= 2.7кг - это разница давлений с которой топливо подаётся на стоке.
2й пример)положительное давление во впуске 1.3 кг, в форсунке 3.5кг.
3.5-1.3= 2.2кг - немного другая разница.
Так вот, во первых, распыление топлива из большего в меньшее давление при бОльшем перепаде этих давлений лучше.
Во вторых, нужно увеличивать не линейно время открытия форунок, а по нарастающей(точно не скажу по какому графику, но график круче задирать нужно точно).
т.е. теоретическое кол-во топлива на обьём воздуха с давлением 1.3кг понятно больше чем на 0.8кг. но! проходное сечение клапана постоянно, и производительность форс зависит от давления, но не от 3.5 кг, а от разницы давлений снаружи форсы и из нутри. т.е. при давлении бенза 2.2кг будет у форсы производительность меньше, чем у 2.7кг как на стоке. ну или если дунуть 3.5кг супер-пупер турбиной - форсы вообще ничего не нальют.
Жек, 2е в принципе не критично. Ты можешь время на открытие больше дать по нарастающей, но вот распыливание это тупо повышеный расход, относительно высшего давления.
п.с. кое что подправил...
-
Леш спасибо за урок физики, он многим интересен будет, это я знал и так.
Я хотел от тебя услышать зачем это делать, если все работает нормально и так. Вова Drv ездит на форсунках большей производительности понятно, но при этом та же физика что ты написал распространяется и на него. Проблем нет, а дует он по 1,5кг. Точно так же ездит и админ, у него тоже нет обратки, и все норм. А увеличить давление в рейке только на верхах не получиться, увеличив давление изначально во всем диапазоне получишь проблемы с холостыми.
Время открытия форсунок прописано как нужно, распыл я с тобой согласен, наверное хуже, но есть большая проблема в другом, с увеличением давления во впуске, получаем уменьшение производительности форсунки.
-
Наиль, одно дело когда форсы нальют бенз в давление 0.8-1.0кг, а другое дело когда в 1.2-1.3кг.... давление в топливной рейке минимум поднимать нужно для хорошего распыла.
1. и тут и там давление одинаковое,
2. понятно, что надо еще компенсировать время открытия учитывая дифференциальное давление, в нормальных ГБО например стоит датчик дифференциального давления, он показывает разницу между давлением во впускном, и давлением газа. На бензиновых более старых машинах стоит механический компенсатор (регулятор давления топлива или обратный клапан), он пытается при увеличении нагрузки (повышения давления во впускном) повышать давление в топливной рейке.
Ввиду того что на ИРВ давление в топливной реализовали как величину постоянную, то компенсировать можно только программно, получая значение давления во впускном и соответственно увеличивая длительность открытия форсунок. Т.е. здесь только расчетно можно вычислить необходимую компенсацию, ну или эмпирически по датчикам лямбды или грубо по ЕГТ
-
...с увеличением давления во впуске, получаем уменьшение производительности форсунки.
Жень! ну так ты время увелич открытия, и она тебе нальёт как надо...
-
тебе хочется просто по язвить или все таки что бы мотор взорвался??
определись пожалуйста ))
я только хочу сказать, что законы физики в силе, независимо от желания одних получить волшебных ништяков незадораха, а других продать ништяки страждущим :P
В сей мир, где тьмы людей перебывало,
Приходит вновь и вновь людей немало,
Чтоб опытом столетий пренебречь
И путь неверный начинать сначала.
Ованес Туманян
-
просто пример!
все указанные ниже давления измеряются манометром - т.е. избыточные давления относительно атмосферного.
1й пример)положительное давление во впуске 0.8 кг, в форсунке(топл.рейка) 3.5кг.
3.5-0.8= 2.7кг - это разница давлений с которой топливо подаётся на стоке.
2й пример)положительное давление во впуске 1.3 кг, в форсунке 3.5кг.
3.5-1.3= 2.2кг - немного другая разница.
Так вот, во первых, распыление топлива из большего в меньшее давление при бОльшем перепаде этих давлений лучше.
Во вторых, нужно увеличивать не линейно время открытия форунок, а по нарастающей(точно не скажу по какому графику, но график круче задирать нужно точно).
т.е. теоретическое кол-во топлива на обьём воздуха с давлением 1.3кг понятно больше чем на 0.8кг. но! проходное сечение клапана постоянно, и производительность форс зависит от давления, но не от 3.5 кг, а от разницы давлений снаружи форсы и из нутри. т.е. при давлении бенза 2.2кг будет у форсы производительность меньше, чем у 2.7кг как на стоке. ну или если дунуть 3.5кг супер-пупер турбиной - форсы вообще ничего не нальют.
+1
время на открытие больше дать по нарастающей, но вот распыливание это тупо повышеный расход, относительно высшего давления.
п.с. кое что подправил...
лишний бензин не плохо в данной ситуации, он отнимет лишнее тепло на свое испарение, устранив или уменьшив детонацию
-
Жень! ну так ты время увелич открытия, и она тебе нальёт как надо...
Леха жжошь больше ниче не могу написать :D :D чесслово я бы не догодался никогда !! :D :D
пс: я это по другой причине написал, в определенный момент форсунка перестанет наливать сколько нужно, тупо кончиться, и давление тут играет большую роль.
-
не частите, я еще колы возьму щаз и корна и на второй сеанс битвы гигантов мысли 8)
-
ну и меня улыбнуло то, что ты написал - типа делаешь из этого особую проблему)))))
-
не частите, я еще колы возьму щаз и корна и на второй сеанс битвы гигантов мысли 8)
Олег битвы не будет, пятницо завтра ))))
ну и меня улыбнуло то, что ты написал - типа делаешь из этого особую проблему)))))
пытаюсь общими усилиями донести до народа что да как, да и Юрка может успокоиться со взрывами моторов :D
-
он же не в слепую тупо увеличивает время открытия и прочие параметры, у него же есть обратная связь (широкополосная лямбда и датчик ЕГТ), т.е. средства что бы смотреть что получается на выходе если меняешь топливоподачу на входе, т.е. осмысленно руководить процессом правильно он делает или нет. Т.е. пусть и не зная законов насколько надо больше лить топлива по датчикам на практике можно настроить сколько нужно
-
Олег битвы не будет, пятницо завтра ))))
завтра - суббото, а седня уже спать пора, скора детей в садик и на работу 8)
-
Другой вопрос что возможно те настройки, которые он настроил под свою машину могут быть немного другими на другой машине (другой мозг, компрессия ниже, лямбда мертвая и по этому смесь априори богаче, в общем мало ли еще каких ньюансов может быть)
-
я только хочу сказать, что законы физики в силе, независимо от желания одних получить волшебных ништяков незадораха, а других продать ништяки страждущим :P
В сей мир, где тьмы людей перебывало,
Приходит вновь и вновь людей немало,
Чтоб опытом столетий пренебречь
И путь неверный начинать сначала.
Ованес Туманян
Юра прости я просто не заметил твой пост.
Туманян конешь молодец, такой стих то написал, только опытом других я не пренебрегаю, я так понимаю ты имел ввиду слова Саши 3s-ge про насос и т.д.
Если почитать внимательно весь форум, или все Сашины посты, найдете ответы на все вопросы. Они есть, я лично видел!
-
к одному и тому же пункту назначения можно добраться разными путями
кто-то прямой проторенной дорогой
а кто-то проложит свою путь
и не важно чей путь лучше, главное пройти его и достичь точки назначения
(с) вроде мое 8)
-
Другой вопрос что возможно те настройки, которые он настроил под свою машину могут быть немного другими на другой машине (другой мозг, компрессия ниже, лямбда мертвая и по этому смесь априори богаче, в общем мало ли еще каких ньюансов может быть)
А это тоже вопрос интересный, прошивка юрза отличается от моей, причем не просто там пару изменений внесено, а поработать над ней пришлось.
В данном случае у меня есть 2 рациональные версии:
1 - качество бензина - я уже говорил
2 - бензонасос, если он будет уставший, будут тоже проблемы, давление и производительность соответственно.
пс: Наиль стандартный ЛЗ после определенного момента не участвует в смесиобразовании, примерно после 50% открытия ДПДЗ и оборотов выше 3000рпм.
к одному и тому же пункту назначения можно добраться разными путями
кто-то прямой проторенной дорогой
а кто-то проложит свою путь
и не важно чей путь лучше, главное пройти его и достичь точки назначения
(с) вроде мое 8)
*Опять не хватает смайлов стандартных.
Олег, очень красиво сказано, а главное верно.
-
%) во нафлудили то!
-
пс: Наиль стандартный ЛЗ после определенного момента не участвует в смесиобразовании, примерно после 50% открытия ДПДЗ и оборотов выше 3000рпм.
она опосредованно влияет. Через поправочные коэффициенты. А они уже действую всегда пока не снимешь питание с мозга, даже при прогреве. Замечали ведь неоднократно - сбросишь акб, поведение машины меняется. Т.е. пока обычный режим работы и лямбда учитывается, мозг все время по лямбде оценивает свою свою работу и уточняет эти коэффициенты, и потом их учитывает даже в режиме "тапка в пол".
Коэффициенты я все не знаю, вот такие точно есть: поправочные коэффициенты производительности отдельного инжектора. (фосунки хоть и практически одинаковые, но ве равно чуть чуть различаются, комп управляет производительностью форсов используя свое время для каждой. Т.е. условно 1 форсунка поправочный коэфф = 1, вторая - 1,03, третья 0,98 ну и т.д.). Общий поправочный коэффициент, он фактически самый главный, т.к. учитывает компенсацию изменения параметров всех датчиков. Но коррекция по кислороднику не может быть больше 20-30%, по этому и сумарная поправка тоже не может быть больше этой величины.
Например датчик Т воздуха начал немного врать занижая Т, комп расчетно увеличил топливоподачу и регистрирует в результате богатую смесь, он уменьшает длительность открытия форсунок и вычислив получает поправочный коэффициент, что поправочный коэффициент ему надо использовать 0,94 относительно карты топлива. Т.е. мозг не знает какой из датчиков начал немного привирать, он по итоговому результату вносит компенсацию, и составляет "карту поправок". Хуже всего когда кислородник кончился, кислородник выдает сигнал что смесь бедная, и комп все богатит и богатит смесь и доходит до предела разрешенного обогащения....Вариант либо менять лямбду, либо не давать мозгу "помнить о вчерашнем дне", изменить цепь питания что бы когда выключаешь зажигание питание мозга отрубалось.
-
не успел докончить мысль - надо было убегать на работу.
Ты конечно сам решай, но имхо Женя тебе надо отстроить свою универсальную прошивку "на свежевключенном мозге", только что обнуленным перед тестовым (настроечным) заездом, тогда меньше надо будет отстраивать под каждого клиента, твоя прошивка будет более универсальной, т.к. по сути отстроишь настройки относительно машины, выставленной в ноль, а потом после подстройки мозгом своих параметров под свою машину у клиента твои настройки еманжа тоже будут более правильными. Т.е. мозг сам будет оптимизировать под каждую конкретную машину по области обычной работы движка, а не ты будешь этим заниматься с каждым клиентом.
-
она опосредованно влияет. Через поправочные коэффициенты. А они уже действую всегда пока не снимешь питание с мозга, даже при прогреве. Замечали ведь неоднократно - сбросишь акб, поведение машины меняется.
Наиль говорю еще раз и спорить не буду, ты как будто не видишь что я написал, не участвует лямбда зонд, нет там никаких коэффициентов, машина при манере типа газ в пол еде по карте зашитой в мозг, т.е. нагрузка, обороты, время открытия форс, + дтв на впуске, все.
А то что меняется поведение машины после отключения акб, так на это может влиять и мозг акпп который тоже обнуляется.
-
я тоже спорить не буду и добавить мне нечего. Долговременная поправка по кислороднику есть, влияющая даже в режимах, когда непосредственно лямбда не учитывается.
Если вытащить только предохранитель EFI поведение машины же меняется, особенно если непорядок с датчиками...
-
Еще 1 поехал, на 98 бензине до 1,2 включительно все отлично, дальше уже нужно играть с настройками бустконтроллера, что бы не было скачков на 1,4 а то звякает чуть, потом давление выравнивается на 1,2 и все впорядке
-
Поехал не то слово. Сегодня в Ростове был Драг. В конце я решил проехаться на новых мозгах. Машина была оборудованна по полной. Пенопласт со всеми насосами, аптечками, огнетушителями, ключами и 220вт. Саб в багажнике. Короче я выехал на бетонку и замерялся. Вот резулитаты на 1кг. давления. Если ставлю больше получаються большие пики. Еще не отстроил контроллер.
(http://www.picamatic.com/show/2009/10/10/11/04/5481684_bigthumb.JPG) (http://www.picamatic.com/view/5481684_PA050044/)
Показания 8,1 получилась в результате срабатывания отсечки. В погоне за лучшим результатом не успел переключится с 1 на 2 и впоймал отсечку. 7,1 проехал без отсечки. Все остальные результаты были на 400м. Результатом был шокирован. Тачка реально поперла. ДА и кстати когда ехал по трассе на 4, при нажатии газа до половины машина набирала 1кг. и разгонялась как будто на 3. За несколько сикунд я ушел с 120 д 180. Я в шоке. :o
-
Сегодня получил Е- манадж мозг от Роджера. Мои эксперименты скоро тоже начнутся.
-
К Роджеру что ли съездить в отпуск,отстроиться :)
-
Просще прислать мозг. И он тебе отстроит. ;)
-
Сегодня получил Е- манадж мозг от Роджера. Мои эксперименты скоро тоже начнутся.
Там все подписано, тебе нужна распечатка контактов на мозге, практически все провода подключаются в параллель, в разрыв подключается PIM и IG , на некоторых из этих контактов написано ECU простой ручкой, эти контакты нужно подключать в разрез на мозг, те которые имеют такое же название, но без подписи ECU подключаются соответственно в сторону косы.
И еще, очень прошу, первые заезды без фанатизма, т.е. ставишь, 0,6 и покатился, потом 0,8, потом 0,9 - 1кг. И смотри внимательно на еманже есть зеленый светодиод, он должен быть зеленым, если что то не так подключите, будет моргать красным.
МАР сенсор который лежит в комплекте, нужно подключить через тройник рядом со штатным сенсором, под стандартным интеркуллером.
(http://s50.radikal.ru/i127/0810/9b/d52f37688771t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/0810/9b/d52f37688771.jpg.html)
пс: андрюха ты молодец что заехал померялся!!! я рад трындец просто!
-
Угу. Эт точно.
-
Ну ты роджер-генри форд, поставил все уже на конвеер! а блю еманеж то у меня так и лежит со всей проводочкой ;) и ждет сасливчега чтобы осчасливить.
-
Еще есть замеры квоттера и разгона до 100 км/час с этим мозгом на 1.3 кг?
Желательно по РСМ-ке с G-сенсором как минимум :)
-
у Yurza в топике посмотри про его турбоярва.
-
Это видел, интересуют еще примеры.
-
Bike что-то молчит, непонятно, поставил ли...
-
Привет, я еще не поставил. Домой летал на несколько дней и просто не успел поставить. Отложил на НГ каникулы.
-
Ага, и меряться тоже будет по НГ снегу.
-
не знаю как у вас, а у нас уже не битвы моторов а битвы резины - у кого резина лучше держит, тот и рвет всех.
-
Серега, а у вас, смотрю, почти все переднеприводники? не по климату, имхо.
-
да... вездеприводных мягко говоря мало.
один паренек гоняет на 4везде (на гонко виделись несколько раз), но на форуме не появляется.
-
Еще есть замеры квоттера и разгона до 100 км/час с этим мозгом на 1.3 кг?
Желательно по РСМ-ке с G-сенсором как минимум :)
чем показатели 2ух заездов на телеметрии не устраивает?
или рсмка уже стала уже более достоверным инструментом?
-
Ок, результаты по телеметрии в студию.
-
74 номер, это еще первые заезды во время настройки последний заезд без учета реакции 15,8
последние заезды которые были в сентябре, время было 15,6 у меня и у тимофея 15,5 это грязное , буквально после нас, скай залез на столб, реакцию не знали точно, примерно 0,3 , результаты не знаю сохранены в фото или нет (последние заезды) (http://yrv.ru/forum/index.php/topic,3951.msg178091.html#msg178091)
вот еще видик этого заезда
у тимы скрость 142-143 вроде у меня 156-157км на выходе
http://www.youtube.com/watch?v=kX0IxaRYo3s
(http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/0907/f0/6d7117647315.jpg)
-
Мой корявый почерк выложил :)
-
Вова, а почему нумерация - не по-русски? :)
-
Наклейки оставались со 100 в обратном порядке, чтоб новые не заказывать выдавали какие есть :)
-
Эх скоро будет 4везде эрка на манаге кататься ...
-
это у кого?
-
Да есть синяя в питере, машина за которую я торговался, но ушла в питер
-
ага, я несколько раз называл ее Синей Р-кой Роджера. :)
-
наплодилось в Питере еманжованных ЯРВов :)
-
Ну раз другие не желают,
наплодилось в Питере еманжованных ЯРВов :)
мы пока в трепетном ожидании.
А вообще - очень интересно, все же - как оно поедет... Ведь если на Пер.Приводе Еманжованный чОрный ехал так же, как жОлтый на ПолномПриводе, борясь с буксом на старте, то Полноприводный просто выстрелить должен. Надо будет РСМ-ку ему прикрутить, чтоб хоть понять... что получилось в итоге.
-
высылай РСМку!
-
еманж уже прикрутил? :P
-
РСМка без манжи не принимается....
-
Краткий отчет.
Сегодня поставил Еманж на turboR 4wd (ту самую, о которой плакался тот самый Роджер, когда ее выкупил питерский Jforce).
Могу сказать коротко, что эффект - более интересный, чем на предыдущих вариантах, которые я имел возможность наблюдать - мой и Rojer-а - мы на FWD. Сначала, выехали пробной поездкой, я - в руках с Еманжем, в качестве наблюдателя и настраивателя (еманж настроен, буст кручу после каждого прохвата), Дима CartMan за рулем и сзади - балластом сел наш диагност, тоже Дима, который регулярно следит за нашими издевательствами над нашими табуретами, ибо с завидной регулярностью это все происходит в его боксе :) (первым, кстати, был Юрас, я ему прикручивал pivot speedmeter). Надо сказать - он, будучи диагностом - очень скептически относится ко всем вмешательствам - и его надо понять (каждый день ему приходится разбираться с тем, что кто-то что-то когда-то прикрутил, а потом что-то сломалось и теперь ничего не работает или в лучшем случае - троит...).
Первый заезд (3 тела в салоне, шумка и т.д.).
Резина 185/55R15 зимняя нешип., на улице -2, асфальт сухой.
Машина просто валит, нет ни намека на буксы, просто едет, как будто раньше (на P30) было 2.5 литра на автомате, а теперь стало 3.5. Даже в поворотах не визжит.
Потом, уложили все провода, одели на место бардачек, еманж поселился под водительским сиденьем - очень хорошее место, у меня оно не рассматривается из-за отсутствия средней консоли - место подходит только для машин с мехой и автоматным после рестайлинга салона 2002 года.
Второй заезд. CartMan - один. Мы наблюдаем.
Видно, что машине стало легче выстреливать, вернее, - теперь она может выстреливать, и даже срывает в середине первой 3 колеса в букс :). Но не зарывается, а именно с легкой пробуксовкой выстреливает. Эффектно, надо сказать. Количество буксующих колес определил по следам во дворе ЕвроАвто :).
Получил удовольствие, Дима, думаю тоже, но от него, думаю, будут какие-то слова еще.
ЗЫ. На машине кроме высверленного катализатора (как я учил ;) ) и буста больше никакого тюнинга нет.
По ощущениям (сравнивая со своей - с 3-мя мужиками в салоне сотку набирает где-то за 7.5с). Точно мерить нечем - если погода будет такая же сравним с моей.
-
Да все правильно пишешь. Когда домой один поехал, чуть-чуть погонял...... Страшно иногда становится, что остановиться не успею, кругом тупят все. Но винить овощей не могу, им в жизни этого кайфа не испытать. Все авто в городе отстой. Табуретки рулят!!!!! ;D
-
Юр слушай ну а со стендом там и не нашли вариантов? оч инетресно замеры увидеть :(
-
3 штуки хотят - не вариант.
-
Кароч, Женька, все пропало, бракодел!
На "твоей" синей е-манж развалился - через 20тык пробега! Винтики от вибрации выкрутились :D. Но все продолжает работать, - случайно заметили винтик на полу (еманжа стоит под сидухой) и нашли откуда он выпал :). Еще один пытался тоже выкрутиться. Похоже, у нас винты не только в коробке откручиваются :D. Посадили на резьбовой герметик ;).
-
Кароч, Женька, все пропало, бракодел!
На "твоей" синей е-манж развалился - через 20тык пробега! Винтики от вибрации выкрутились :D. Но все продолжает работать, - случайно заметили винтик на полу (еманжа стоит под сидухой) и нашли откуда он выпал :). Еще один пытался тоже выкрутиться. Похоже, у нас винты не только в коробке откручиваются :D. Посадили на резьбовой герметик ;).
про винтики норм тема :D :D
я тебе кабель сегодня спаяю для настройки, как будет готово скажу, только не знаю как отправлять)))
-
Спасибо, дорогой, а отправлять не надо - просто в сумку кинь ;)
-
И в мусорник отнеси. :D :D :D :D
-
Теперь надо писать так:
Куплю еманжу с пофиксенными болтами от Наиля!
-
И в мусорник отнеси. :D :D :D :D
нее, я имел ввиду садись на паровоз или самолет.
-
И Андрика в сумку вместе с кабелем. ;D
-
Я не против, можете на Селигер вместе приезжать ;)
-
Я не против, можете на Селигер вместе приезжать ;)
Да было желание, а вот с возможностью пока не ясно, я уже месяц к Тимофею доехать не могу
-
Да было желание, а вот с возможностью пока не ясно, я уже месяц к Тимофею доехать не могу
+150000000000. Уже два месяца.
-
я уже 3 раза в этом году смог а вы?
-
я уже 3 раза в этом году смог а вы?
Хорош флудить ! :D
скоро еще один будет еманжевый .. :)
-
Вчера был порван турбовый старлет на Мехе. При проверке с Женьком нового Еманжа. Но надо срочно фронт. После пары заездов на нем яишьнюжарить можно было. И мотор начал звинеть. ЖАрко у нас однако.
-
Хорош флудить ! :D
скоро еще один будет еманжевый .. :)
ты подаришь мне манжу ))))))))))
-
Могу помочь с оформлением подарка - ты оплачиваешь мне 15 кусков, я их перевожу Жарену, он тебе ДАРИТ е-манж, потом через год ты еще платишь налог 35% государству :D
-
:D
-
исколько стоит такая примочка и где достать? подскажите пожалуйста
-
Написать автору в личку. Там договориться о цене и сроках.
Рекомендую (как пользователь данного девайса) приехать в Ростов для установки и проверки, - лучше потратиться еще немного - ибо подключение не выглядит как "подключение флэшки в комп", зато и самому не мучиться и Роджеру спокойней ;) .
-
Ворно говоришь пацан. А ты откуда знаешь про эту коробочку синюю? ;) ;D
-
Я бы еще порекомендовал использовать фронтальник, потому что жарко нафиг совсем последние время!!
Скоро видео залью вчерашнее, смотрю на него и офигеваю.... как то совсем далеко Андрей уехал)
-
Парвувсехнах. :D ЕМАНЖ СУКА РУЛИТ.
-
заливая скорее :)..страна должна знать свои героев
-
Видимо пара 4.3 дает о себе знать
Видик из салона старлетки=
http://www.youtube.com/v/ofyuSHezBlo?fs=1&hl=ru_RU
-
никуя с :oе.....скока там до сотни то
-
у меня тоже есть видео, как я с 5-м эвиком заезжаю и со старта ухожу ;)
-
Если бы еще фронт был, и мотор не начал звинеть. Да и буксы шо пипец. хоть с наката, хоть с чего. Слики мне в помощ.
-
у меня тоже есть видео, как я с 5-м эвиком заезжаю и со старта ухожу ;)
В сторону покурить? :D
-
никуя с :oе.....скока там до сотни то
заезд с наката, потом был с места но я не снимал, там все так же сурово...
старлетка свапнутая, выхлоп там зажат сейчас, но думаю выхлоп там сильной прям прибавки не даст, и коробка слишком длинная, но опять же, решив эти проблемы на старлетке я думаю в космос она не улетит
при этом у андрея кипяточный кулер который не дает машине толком ехать, при этом позвякивает немного
-
а ты Женька как е-манаж настроил? один раз настроил и всем прошивку раздаёшь? это к разговору про звон. у меня по ШЛЗ настроен и сенсор постоянно нужен для работы. В общем не звенело ни разу
-
Уменя тоже по началу не звенит. А когда под капотом все накаляется, начинает звинеть. Фронт нужен. У тебя же он стоит, вот и причина.
-
а ты Женька как е-манаж настроил? один раз настроил и всем прошивку раздаёшь? это к разговору про звон. у меня по ШЛЗ настроен и сенсор постоянно нужен для работы. В общем не звенело ни разу
да прошивка одна для всех. про звон там понятно все, температура кулера(впуска) большая.
что касается тебя (ультимэйта): странно что у тебя машина ездит по аф таргет(это настройка автоматическая по шлз), сам же саша говорил что это ой как не правильно! и второе в ульте есть оооочень полезная карта, коррекция по форсункам от температуры на впуске, что помогает как раз избежать звон, при высокой температуре просто добавляется топливо!! к синему бы эту карту и вообще бы все прекрасно было!
-
просветите пожалуйста чо у вас звенеть начинает? ???
-
Пальчики)) Залей 92 в +30, тоже зазвенит))
Уменя тоже по началу не звенит. А когда под капотом все накаляется, начинает звинеть. Тебе же юра сказали. Фронт нужен. У тебя же он стоит, вот и причина.
ЗЫ. Всегда думал у тебя фронт стоит ???
-
Нет еще не стоит. Хотя пролежал всю весну и лето. Я просто заказал новый. Красивый. Мне этот от Авенира не нравится свиду. У меня же обвесы ДТД будут. И его видно будет. Я заказал кулер 550х140х65 и пайпинг красивый на 2 дюйма с муфтами синими. И термоленту, чтоб турбу и выпуск обматать.
-
может себе на кольт такую установить? ::)
-
Думаю, ничего не мешает, если не жалко вариатор.
Желательно поехать на пару недель в Ростов, так сказать, на каникулы.
-
Седня видал в Ростове Колта, с огромным кульком впереди. И весь в наклеечках типа Ралливрот, или чегото типа такого. ;D
-
Проясните , старпёр не сток и ярв не сток на 1.3 мозге верно?
и мы его объезжаем ебанись - верно?
-
старперы не цепляются, им ездить-то в городе низя уже - тока на дачу.
-
че за старпер? тайп р? сивик?
-
старлет...
просто они там кричали, что хули с нами гоняться :)
вот хочу всё выяснить насчёт данного видео)
-
приезжай в Рааастов, бери старлета, который тебя в Москве обидит, и Андрюха за тебя отыграется.
-
Юр, я думаю и мне до Питера будет быстрее))
-
да тут только один гонко, да и тот машину продает :D
-
Продаёт - не значит не ездит)
-
Юрц - ты что-машину продаеш!!!??? :o
во черт, нескем будет гонятсо теперь...
-
я детей не обижаю.
-
кто-то же заезжал со старлетом в Москве...какие результаты?
-
старлет...
просто они там кричали, что хули с нами гоняться :)
вот хочу всё выяснить насчёт данного видео)
Там свапнутая машина, коробка не оч удачная, хотя разрыв сильно большой)
-
Не так давно у нас было холодно, я собрал свою машину ну и плюс моему товарищу прикупили старлетку турбовую, да и товарищ на первом видео на свапнутой старлетке поставил наконец то выхлоп казырный) Решили собраться проехаться, да свапнутая старлетка поехала лучше однозначно, НО Андрюха то уезжал от нее то отставал на пол корпуса, так что старлетки не панацея, а после того как Андрик умудрился порвать старлетку с поднятым ручником :D :D все решили ехать по домам и с ним больше не связываться :D :D
-
это был верх издевательства :D
-
Ага. Особенно когда все увидели что у меня колодки задние дымятса. :D
-
а еслиб ты еще с R снял и на D поставил.......
-
Rojer у тебя ящик переполнен, шепталки не отправляются. Как с тобой связаться?
-
Напиши ему в ICQ или e-mail, с.м. профиль.
-
ну да вариантов много, кста форум не говорит что ящик полон :)
-
А как вы карты откатали на блоке, не
имеющем поддержки шдк?
Вы знаете какое дьюти на форсах на баре и 7000?
-
...иногда новички удивляют вопросами...
-
... Сразу видно подготовленный человек....
-
ШЛЗ и EGT, конечно же, ставились для отстройки.
Я проехал на таком еманже тыщ 20-25, потом сменил турбину (на более производительную а не потому, что она кирдык), не меняя мотор и тоже уже тыщ 15 отъездил на настройке от Rojer-a - нареканий нет.
-
Если у тебя авцрка подключена к оборотам, перекинь на форсунки
и глянь дьюти в бусте.
Можно конечно на манагере откатать овер диапазон,
но на даде это реально тяжело, в 4 карты тяжело уложится. Возможно там
все действительно шоколадно, может быть.
-
сейчас у меня все другое (и форсы и Ultimate) поэтому не проверю, но запас по форсам еще был - это я точно помню.
А то что тяжело - никто не спорит, просто Женька умеет идти к цели, поставил цель и сделал.
-
Порой пугаюсь таким людям, кто сказал что синий не может видеть шлз? пишу шлз потому что шдк тоже самое по тазоводчески, режет слух.
На даде откатать сложно?! на расходомере это действительно сложно из за того что характеристика у мафа не линейная.
Ну и т.д. ...
-
Порой пугаюсь таким людям..
Не надо меня пугатся, я не страшный; напротив, даже, добрый и вежливый..
..кто сказал что синий не может видеть шлз?
Я об автоматическом построении карт коррекций,
вы ведь поняли меня..
..пишу шлз потому что шдк тоже самое по тазоводчески, режет слух.
Лихо вы перевели "wideband oxygen sensor".
..на расходомере это действительно сложно из за того что характеристика у мафа не линейная.
..ммм тут я немного не понял.. вы имеете ввиду, что у мапа выход определяется только по наклону и смещению,
ну дак это не выжно откуда берется переменная из ацп или расчитанное из стека, главное, что масса воздуха напрямую
коррелирует с массой топлива, а давление без сложных вычислений определяет только объем воздуха. Разница между объемом
и массой, это физические характеристики тела, из которых вы можете взять максимум - "температуру". (коррекция по температуре
воздуха в манагере не в зачет, ибо не то совсем..) Так что вывод - настроить на мапу с помощью пигибэка невозможно.
..конечно, в этой жизни часто приходится подгонять форму под ответ, но лучше, конечно, делать это скромнее, тогда и спроса
меньше будет, все мы люди..
-
Я об автоматическом построении карт коррекций,
а кто-то тут говорил про "автоматически" ?
Так что вывод - настроить на мапу с помощью пигибэка невозможно.
невозможно, или ты не знаешь как?
-
небольшой совет lport3
если смыслом в разговоре является выяснение кто из аппонентов умнее, то результата скорее всего не будет...
-
а кто-то тут говорил про "автоматически" ?
не понял вопроса, кто то правил сообщения?
невозможно, или ты не знаешь как?
относительно моего понимания вопроса, оба варианта подходят.
если смыслом в разговоре является выяснение кто из аппонентов умнее,
я хотел узнать хватает штатных форсунок или нет, возможно своим ярвом
тоже займусь, поэтому и интересуюсь.. такой вот "смысл разговора"., несколькими постами раньше
люди говорили, что у них "звенит" мотор, интересно мне, что это, детонация?
-
Хай себе звинит. Главное что валит. А с фронтом ничего не звинит. На 98 бензе и давкой в 1.25 баре.
-
Обоснуй, почему с фронтом не звенит.
-
потому, что детонации нет.
Чем выше температура воздуха на впуске, тем вероятней детонация, вернее даже не детонация, а звон (слабая детонация).
-
Хорошо зимой воздух холодный, детонация все равно есть. Фронт помоему не панацея от детонации.
-
от плохого бензина не страхует, конечно, но зимой ты часто дуешь?
-
Просто сравнивал зиму и лето специально, бенз не причем.
-
беднее смесь, видимо получается зимой, вот и позвякивает, а летом просто горит хуже
-
какой все же бенз?
-
и скока это стоит ??? E-manage gold
-
Лихо вы перевели "wideband oxygen sensor".
Если вдуматься в реальность перевода да и вообще принципа работы любого ЛЗ то по хорошему от него нужно отказаться в принципе, но по скольку это работает, никто не задается вопросом как правильно переводится.
..ммм тут я немного не понял..
Много лишних слов не понятно для чего/кого, что и как расчитывается понятно давно, твоя задача в данном случае, налить столько сколько нужно, так вот когда ты настраиваешь на линейном датчике, проще понимать что и где будет, грубо говоря та же карта только "растянутая" получается более точной, с мафом это очень сложно.
Что касается того что не возможно, видимо ты не особо хотел вникать что и как работает, а просто решил написать :) Страшно представить что будет с тобой когда ты узнаешь что такое сафк))
Никого обижать не хотел..
Обоснуй, почему с фронтом не звенит.
Детонация появляется по нескольким причинам, и одна из них температура воздуха на впуске, чем ниже тем лучше.
-
Страшно представить что будет с тобой когда ты узнаешь что такое сафк))
Обоссусь от эмоций..не более того.
-
lport3, если решил умничать, то неудачное место выбрал.
-
у кого E-manage на продажу есть?
-
Можно тему подниму, ну пожалуйста)))
-
мож ты тему в "Продам" тогда сделаешь?