Pages: [1] 2 |   Go Down

Author Topic: Разгон  (Read 5289 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline mefes

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 565
  • Gender: Male
Разгон
« on: 25/08/10 »
В общем голову посетила такая мысль. Ярвы разного года выпуска шли с разными мозгами - в стоке время разгона до сотни у машин разных годов выпуска разное или одинаковое?
Report to moderator   Logged
Белый TurboR 4WD 2003

Offline Yurz

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 26736
  • Gender: Male
  • Юра, телепат-самоучка.
> Разгон
« Reply #1 on: 25/08/10 »
Одинаковое. На стоке больше 0.8 не дуют ни при каких обстоятельствах.
Report to moderator   Logged

Vlad1g

  • Guest
> Разгон
« Reply #2 on: 25/08/10 »
у меня зимой на трассе было 0.9 :)
Report to moderator   Logged

BASSS

  • Guest
> Разгон
« Reply #3 on: 25/08/10 »
у меня бывает дунет 0.9 по датчику...
Report to moderator   Logged

Offline Yurz

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 26736
  • Gender: Male
  • Юра, телепат-самоучка.
> Разгон
« Reply #4 on: 25/08/10 »
а у вас сток*?

Report to moderator   Logged

Vlad1g

  • Guest
> Разгон
« Reply #5 on: 25/08/10 »
ну почти ::)
Report to moderator   Logged

Offline Yurz

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 26736
  • Gender: Male
  • Юра, телепат-самоучка.
> Разгон
« Reply #6 on: 25/08/10 »
ну вот почти 0.8 и дует.


Quote from: BASSS on 25/08/10
у меня бывает дунет 0.9 по датчику...
пики не считаются - их комп не обрабатывает. Да и датчик имеет погрешность.
Report to moderator   Logged

Offline Белый

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 7516
  • Gender: Male
  • Only 4wd! Бывший полноприводный YRVист Алексей
> Разгон
« Reply #7 on: 25/08/10 »
Quote from: mefes on 25/08/10
В общем голову посетила такая мысль. Ярвы разного года выпуска шли с разными мозгами - в стоке время разгона до сотни у машин разных годов выпуска разное или одинаковое?
знаешь, это наверно первый действительно стоящий вопрос, за всё время меня на форуме!!!
я думаю, то что "старики" стали разгон привязывать к наддуву зря. наддув есть наддув, а вот карты топливные 100% разные. но я не думаю, что сильно разный разгон будет на разных мозгах, причём самый быстрый наверно у п30, ибо более "широкая" топливная карта у него.
Report to moderator   Logged
Если ты назвал YRV - ярва ЯРИКом, тебе СЮДА!
Я САМЫЙ ДОБРЫЙ НА ЭТОМ ФОРУМЕ!!! Если будет кто-то добрее меня, я его убью и буду опять самый добрый))) кликабельно
Мои друзья сейчас: У родоков Suzа Jimny, у Ольги йарф красный панорамный недоприводный, у меня ЖигулЕ 2104 и бедная Нива)))
Были раньше: роковая SUBARU Легаси III Station Wagon 2.0ТТ и мой ЯРВ 4везде, пошёл по рукам)))

Offline mefes

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 565
  • Gender: Male
> Разгон
« Reply #8 on: 26/08/10 »
Я о том же. За счет чего машина у которой в стоке дует меньше едеn так же как та которая в стоке дует больше?
Report to moderator   Logged
Белый TurboR 4WD 2003

Offline Белый

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 7516
  • Gender: Male
  • Only 4wd! Бывший полноприводный YRVист Алексей
> Разгон
« Reply #9 on: 26/08/10 »
ну тут ты не совсем корректно сказал, дуют они в стоке все примерно одиннаково, но вот карты у всех прописаны по разному, отсечка, т.е. конец карты у всех разная. ну и наверно сама карта немножко другая.
Report to moderator   Logged
Если ты назвал YRV - ярва ЯРИКом, тебе СЮДА!
Я САМЫЙ ДОБРЫЙ НА ЭТОМ ФОРУМЕ!!! Если будет кто-то добрее меня, я его убью и буду опять самый добрый))) кликабельно
Мои друзья сейчас: У родоков Suzа Jimny, у Ольги йарф красный панорамный недоприводный, у меня ЖигулЕ 2104 и бедная Нива)))
Были раньше: роковая SUBARU Легаси III Station Wagon 2.0ТТ и мой ЯРВ 4везде, пошёл по рукам)))

Offline NaiL

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 2624
  • Gender: Male
  • Наиль
> Разгон
« Reply #10 on: 26/08/10 »
Quote from: Белый on 25/08/10
...но я не думаю, что сильно разный разгон будет на разных мозгах, причём самый быстрый наверно у п30, ибо более "широкая" топливная карта у него.

у Р30 и Р39 под 0.9кг топливная отсечка наступает при времени открытия форсунок 20 мс, у остальных она наступает на 17 мс. Но! карты разные, причем Р59 (2х лямбдовый, евромозг с обд2) богатит смесь заметно больше при небольших и средних давлениях, т.е. мне кажется в стоке (без бустконтроллера) машина на Р59 как минимум не медленнее чем на Р30, скорее всего быстрее, но я не проверял, руки не доходят, хотя вроде все есть для этого, и измерялка разгона и все версии мозгов (Р30, Р39 под 0.9кг, Р55, Р59).
  На конфе есть "аномальные" машины которые даже в стоке без бустконтроллеров давали существенно лучшие результаты чем обычные стоковые турбоярвы (например машина Maximus-а). Я думаю причина в железе мотора, т.к. смена мозгов не ухудшала результата. Мне кажется дело в угле зажигания (на этих более быстрых ярвах сильнее чувствуется качество бензина и если бензин чуть хуже уже детонация), вероятнее всего тактовая шестерня на коленвале чуть другая, или может еще что...думаю секрет лежит в области зажигания...либо ВТТИ
Report to moderator   Logged
глупый спорит с каждым, умный - с равным, а мудрый лишь с самим собой
когда то давно придумал и сделал самодельный бустконтроллер+маршрутник+измеритель разгона http://yrv.ru/forum/index.php/topic,6148.msg236570.html#msg236570
купить усиленные болты на АКПП http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,7717.msg227574.html#msg227574
продаю подрамник на литровый ярв/сирион/стория/дуэт http://yrv.ru/forum/index.php/topic,16210.0.html
продам разные запчасти на АКПП, ремонтирую, собираю на заказ АКПП

Offline Белый

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 7516
  • Gender: Male
  • Only 4wd! Бывший полноприводный YRVист Алексей
> Разгон
« Reply #11 on: 26/08/10 »
ну вот ты Наиль наверно прав, хотя слегка обогащёная смесь наступает(программно) к концу оборотов, что бы исключить детонацию, и это так сказать мощьносной состав.
Report to moderator   Logged
Если ты назвал YRV - ярва ЯРИКом, тебе СЮДА!
Я САМЫЙ ДОБРЫЙ НА ЭТОМ ФОРУМЕ!!! Если будет кто-то добрее меня, я его убью и буду опять самый добрый))) кликабельно
Мои друзья сейчас: У родоков Suzа Jimny, у Ольги йарф красный панорамный недоприводный, у меня ЖигулЕ 2104 и бедная Нива)))
Были раньше: роковая SUBARU Легаси III Station Wagon 2.0ТТ и мой ЯРВ 4везде, пошёл по рукам)))

Offline NaiL

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 2624
  • Gender: Male
  • Наиль
> Разгон
« Reply #12 on: 26/08/10 »
Quote from: Белый on 26/08/10
... слегка обогащёная смесь наступает....что бы исключить детонацию,...

да, дополнительная "лишняя" порция бензина испаряясь отнимает дополнительно часть тепла у рабочей смеси на такте сжатия, и соответственно при чуть более низкой температуре в конце такта сжатия детонация уже не наступает. С этой же целью и воду впрыскивают, что бы испаряясь она повысила детонационную стойкость топлива (бонусом еще служит то, что вода выступает как катализатор горения)
Report to moderator   Logged
глупый спорит с каждым, умный - с равным, а мудрый лишь с самим собой
когда то давно придумал и сделал самодельный бустконтроллер+маршрутник+измеритель разгона http://yrv.ru/forum/index.php/topic,6148.msg236570.html#msg236570
купить усиленные болты на АКПП http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,7717.msg227574.html#msg227574
продаю подрамник на литровый ярв/сирион/стория/дуэт http://yrv.ru/forum/index.php/topic,16210.0.html
продам разные запчасти на АКПП, ремонтирую, собираю на заказ АКПП

Offline Белый

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 7516
  • Gender: Male
  • Only 4wd! Бывший полноприводный YRVист Алексей
> Разгон
« Reply #13 on: 26/08/10 »
ну с водой я тож в своё время эксперементировал - работает! но щя наща беседа уйдёт в другое русло)))
Report to moderator   Logged
Если ты назвал YRV - ярва ЯРИКом, тебе СЮДА!
Я САМЫЙ ДОБРЫЙ НА ЭТОМ ФОРУМЕ!!! Если будет кто-то добрее меня, я его убью и буду опять самый добрый))) кликабельно
Мои друзья сейчас: У родоков Suzа Jimny, у Ольги йарф красный панорамный недоприводный, у меня ЖигулЕ 2104 и бедная Нива)))
Были раньше: роковая SUBARU Легаси III Station Wagon 2.0ТТ и мой ЯРВ 4везде, пошёл по рукам)))

Offline Miravod

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 3056
  • Gender: Male
  • Знает все о МИРЕ
> Разгон
« Reply #14 on: 26/08/10 »
Quote from: NaiL on 26/08/10
  На конфе есть "аномальные" машины которые даже в стоке без бустконтроллеров давали существенно лучшие результаты чем обычные стоковые турбоярвы (например машина Maximus-а). Я думаю причина в железе мотора, т.к. смена мозгов не ухудшала результата. Мне кажется дело в угле зажигания (на этих более быстрых ярвах сильнее чувствуется качество бензина и если бензин чуть хуже уже детонация), вероятнее всего тактовая шестерня на коленвале чуть другая, или может еще что...думаю секрет лежит в области зажигания...либо ВТТИ
А может распредвалы? И на 100% уверены, что машина стоковая?
 а что может изменить тактовая шестерня?
 А еще читал на форуме туреров, что ВВТ может работать, но не очень хорошо, очень часто залегает соленойд управления, причем машина ездит вроде нормально, но не так... Еще как симптом, то едет, то не едет, то прет, то не прет.. Причем визуально аще всего проверить его не удается...
Report to moderator   Logged
89182455511

Offline NaiL

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 2624
  • Gender: Male
  • Наиль
> Разгон
« Reply #15 on: 26/08/10 »
Quote from: miravod on 26/08/10
  а что может изменить тактовая шестерня?

тебе ведь очень хорошо известно что может изменить неправильное положение этой шестерни ;)

тактует она все тайминги...задает начало начал (времени) для каждого оборота, т.е. фактически и угол зажигания и угол ВТТИ зависят от неё...2-3 градуса зажигания пораньше очень чувствительно влияют, особенно на разгон
Report to moderator   Logged
глупый спорит с каждым, умный - с равным, а мудрый лишь с самим собой
когда то давно придумал и сделал самодельный бустконтроллер+маршрутник+измеритель разгона http://yrv.ru/forum/index.php/topic,6148.msg236570.html#msg236570
купить усиленные болты на АКПП http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,7717.msg227574.html#msg227574
продаю подрамник на литровый ярв/сирион/стория/дуэт http://yrv.ru/forum/index.php/topic,16210.0.html
продам разные запчасти на АКПП, ремонтирую, собираю на заказ АКПП

Offline NaiL

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 2624
  • Gender: Male
  • Наиль
> Разгон
« Reply #16 on: 26/08/10 »
Quote from: miravod on 26/08/10
А может распредвалы?

тогда бы в микрокаде или на аукционах были бы доступны альтернативные валы...Думаю причина не в них

Quote from: miravod on 26/08/10
И на 100% уверены, что машина стоковая?

насколько мне известно не найдено ничего дополнительного в проводке и под торпедой, и коробки там тоже обычные турбо (потому что была версия что "шустрость" из-за более короткой ГП)..., мозги мотора менялись - не из-за них...остается только мотор, секрет где то в нем, причем увязывая косвенные данные о повышенной склонности к детонации и чуствительности к бензу само собой напрашивается вывод о более раннем угле зажигания. На данный момент я думаю так
« Last Edit: 26/08/10 by NaiL »
Report to moderator   Logged
глупый спорит с каждым, умный - с равным, а мудрый лишь с самим собой
когда то давно придумал и сделал самодельный бустконтроллер+маршрутник+измеритель разгона http://yrv.ru/forum/index.php/topic,6148.msg236570.html#msg236570
купить усиленные болты на АКПП http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,7717.msg227574.html#msg227574
продаю подрамник на литровый ярв/сирион/стория/дуэт http://yrv.ru/forum/index.php/topic,16210.0.html
продам разные запчасти на АКПП, ремонтирую, собираю на заказ АКПП

Offline Yurz

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 26736
  • Gender: Male
  • Юра, телепат-самоучка.
> Разгон
« Reply #17 on: 26/08/10 »
еще возможно, что эти машины, которые "едут чуть лучше" просто были обкатаны правильно.
Report to moderator   Logged

Offline Werbus

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 4290
  • Gender: Male
  • Сергей, NCP110
> Разгон
« Reply #18 on: 26/08/10 »
А корректируется у нас уоз?
Report to moderator   Logged

Offline NaiL

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 2624
  • Gender: Male
  • Наиль
> Разгон
« Reply #19 on: 26/08/10 »
Quote from: Werbus on 26/08/10
А корректируется у нас уоз?

по моему нет, точнее предполагаю что у нас есть карта УЗ + откат угла на попозже в случае обнаружения детонации (датчиком детонации)
Report to moderator   Logged
глупый спорит с каждым, умный - с равным, а мудрый лишь с самим собой
когда то давно придумал и сделал самодельный бустконтроллер+маршрутник+измеритель разгона http://yrv.ru/forum/index.php/topic,6148.msg236570.html#msg236570
купить усиленные болты на АКПП http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,7717.msg227574.html#msg227574
продаю подрамник на литровый ярв/сирион/стория/дуэт http://yrv.ru/forum/index.php/topic,16210.0.html
продам разные запчасти на АКПП, ремонтирую, собираю на заказ АКПП
Pages: [1] 2 |   Go Up