YRV

Эксплуатация и обслуживание Daihatsu YRV => Электроника и автозвук => : Dina 26/11/08

: Почему садится аккумулятор
: Dina 26/11/08
Привет всем.Ну кто мне поможет в этот раз, сразу говорю может буду объяснять не понятно (но я постараюсь).У меня вот какая проблема после установки сигналки  и 2din головы + еще потолочный телевизор у меня стал аккумулятор садится, сутки без езды и он уже сдох.Ездила к устанвщикам сигналки и магнитолы, ну по их словам все нормально "И не может такого быть, что по их вине садится аккумулятор", ах да кстати аккумулятор новый на 45 Super Nova, к продавцу аккумулятора тоже ездила он у меня его забрал, зарядил, потом проверил, сказал все нормально он рабочий.Спросил при заводе машины внутри что-то свистит, ну у меня было такое пару раз, потом прекратилось и при чем тут это я так и не поняла какое отношение свист имеет к посадке аккумулятора.Вобщем помогите чем сможете, подскажите почему может садится и где правду искать, ну из-за чегото он садится и кто-то виноват в этом.
P.S.Когда стояла старая голова все было нормально.
Спасибо.
: > Почему садится аккумулятор
: Yurz 26/11/08
Надо поехать к знакомому (независимому) электрику - померить просадку, проверить АКБ нагрузочной вилкой.
: > Почему садится аккумулятор
: aRise 26/11/08
сдается мне, что все-же из-за  электроники новой.
надо мерить и если опасения подтвердятся - предметно уже ехать на разборки.
: > Почему садится аккумулятор
: Dina 26/11/08
Где бы его найти, умного электрика. Да и берут они прилично. :-[
: > Почему садится аккумулятор
: Russo-turisto 26/11/08
Дина, попроси может у знакомых есть мультиметр, сними отрицательную клемму аккумулятора и в разрыв включи амперметр (см. на картинке) свет в салоне и магнитолу выключи. Проверь какой ток показывает, данное показание будет показывать обжорство сигналки. Потом включи магнитолу, при этом ток бывает падает не сразу...сравни показания.
(http://keep4u.ru/imgs/s/081127/25/25bd09ac98d6881ead.jpg) (http://keep4u.ru/full/081127/25bd09ac98d6881ead/jpg)
Потом отпиши....
p.s вчера сам проверил при всех отключенных потребителях ток составил 24 мА :)
: > Почему садится аккумулятор
: Andrey901 26/11/08
Это полюбому где-то в электрике утечка на корпус. У меня такое было на десятке когда музыку поставил. Думал транзюки в усилках. Снял все, отнес к гуру электроники "Паша Умный". Он все прозвонил, померял. Сказал - "все гуд".
Поставил все назад и прошло. Кстати в то время накапитель постоянно светился, это факт того что идет потребление в цепи. Утечка!!!! ;)
: > Почему садится аккумулятор
: aRise 26/11/08
тут вопрос в том, чтобы найти как и чем ткнуть в морду горе установщикам!
: > Почему садится аккумулятор
: Walker 26/11/08
Найти, натыкать мордой и больше туда не ходить...
: > Почему садится аккумулятор
: ramilvf 26/11/08
40-50 мА считается нормой  потребление в сумме всей элетроники в дежурном режиме
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 26/11/08
Для наших батареек не более 30мА (0.03А)
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 26/11/08
Дина, попроси может у знакомых есть мультиметр, сними отрицательную клемму аккумулятора и в разрыв включи амперметр (см. на картинке) свет в салоне и магнитолу выключи. Проверь какой ток показывает, данное показание будет показывать обжорство сигналки. Потом включи магнитолу, при этом ток бывает падает не сразу...сравни показания.
(http://keep4u.ru/imgs/s/081126/53/53c3c95522bcdeeffd.jpg) (http://keep4u.ru/full/081126/53c3c95522bcdeeffd/jpg)
Потом отпиши....
p.s ток потребления сигналки - не более 1-2 мА (если по уму смонтировано  :) )
еще бы глянуть диодный мост генератора, вдруг заряд не идет
Вот так надо
(http://www.picamatic.com/show/2008/11/27/08/12/1443719_445x447.jpg)
: > Почему садится аккумулятор
: Russo-turisto 27/11/08
Виноват исправил картинку, вчера погорячился)))
to >>>Werbus - будь добр не кидай полноразмерные картины, сделай превью, тяжело грузить с КПК
не поленился проверил у себя дежурный ток потребления: 24 мА (сигналка у мня не стоит)
: > Почему садится аккумулятор
: Dina 27/11/08
Спасибо за ответ.Мультиметр говорите, попробую если не найду постараюсь купить (он дорогой?)
Кстати в то время накапитель постоянно светился, это факт того что идет потребление в цепи. Утечка
Что значит накопитель и где он находится?
У меня на голове постоянно светится конопка даже при выключенной машине и в потолочном таже ерунда.
: > Почему садится аккумулятор
: anmarkin 27/11/08
Спасибо за ответ.Мультиметр говорите, попробую если не найду постараюсь купить (он дорогой?)
200 рэ в магазине электроники
: > Почему садится аккумулятор
: Russo-turisto 27/11/08
Мультиметр стоит как на картинке 170-200 руб (купите, в хозяйстве нужная весчь)
я тоже не понял что за накопитель имелся ввиду? (может плафон салонный, больше нечему накапливать)))
Светится постоянно при выключенной???? да еще на голове? ужасть, так вот где собака зарылась то
Надо смотреть концевик, возможно один упал на массу :( или у вас включен плафон в режим постоянного горения
: > Почему садится аккумулятор
: Dina 27/11/08
или у вас включен плафон в режим постоянного горения
Под словом плафон я понимаю салонный свет:) если да то в ЯРВЕ на этом плафоне он у меня над лобовым стеклом три режима у меня всегда стоит на среднем.
: > Почему садится аккумулятор
: Russo-turisto 27/11/08
У меня на голове постоянно светится конопка даже при выключенной машине и в потолочном таже ерунда.
с потолочным выяснили, что это плафон - смотреть концевики дверей! Осталось узнать что за кнопка светит?
: > Почему садится аккумулятор
: Dina 27/11/08
Кнопка выключателя на голове всегда при выключенном режиме светится красным при включенном синим, она даже при заглохшей машине светится, незнаю уж как ей это удается, я спросила мужа он сказал "так надо наверно".
: > Почему садится аккумулятор
: Andrey901 27/11/08
Короче накопитель -это фарада для музыки. На ней есть индекатор напряжения. Когда в цепи появляеться любое потребление он загораеться и показывает напряжение. Если потребления нет то он тухнет через время. У меня он горел постоянно.
А илюминация на мафоне и мониторе должна гореть. Там диоды которые будут на твоем аккуме лет 30 гореть. Смотри проводку к монитору и разъем на мафоне.
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 27/11/08
Кнопка выключателя на голове всегда при выключенном режиме светится красным при включенном синим, она даже при заглохшей машине светится, незнаю уж как ей это удается, я спросила мужа он сказал "так надо наверно".
Магнитола должна выключаться,когда вытаскиваешь ключ из замка зажигания.
: > Почему садится аккумулятор
: Mr.ПЛЮШКИН 27/11/08
Должна ...

Но я специально просил установщиков сделать так, чтобы и без ключа работала...
: > Почему садится аккумулятор
: Russo-turisto 27/11/08
+1 через ключ, и не паришься с включением-выключением
: > Почему садится аккумулятор
: Dina 27/11/08
Короче накопитель -это фарада для музыки
Пожалуйста если не сложно расшифруйте, что это и где это находится.
: > Почему садится аккумулятор
: Dina 27/11/08
Я заказала мультиметр, точно такой как у вас Мастеч М830В, как придет будем мерить, знала бы давно уж заказала, тем более он такой дешевый.
: > Почему садится аккумулятор
: Dina 27/11/08
Все я уже нашла, что такое фарада для музыки, он ведь очень дорогой, а где подешевле можно заказать может кто знает, а штучка хорошая.
И еще вопрос, подскажите как мерить мультиметром соединение от головы, потолочного и сигналки у них если я правильно понимаю у каждого свой вход ну или выход к аккумулятору.
: > Почему садится аккумулятор
: eLIASS 27/11/08
"фарада для музыки" какое то чудное название. я знаю есть конденсатор или кондер в народе типо маленькой батарейки с возможностью быстрой отдачи чтобы поддерживать постоянный ток в сети автомобиля...его ставят впринципе даже без навороченной музыки...говорят даже машина бензина меньше есть начинает...))
: > Почему садится аккумулятор
: Dina 27/11/08
Еще вопрос:) тоесть если я установлю фараду все мои проблемы враз отвалятся и не надо будет к электрику ехать, я правильно поняла.
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 27/11/08
Еще вопрос:) тоесть если я установлю фараду все мои проблемы враз отвалятся и не надо будет к электрику ехать, я правильно поняла.
Нет,неправильно,надо правильно подключить музыку.
: > Почему садится аккумулятор
: Andrey901 27/11/08
Надо искать утечку. Накопитель или кондер кому как удобнее,служит длят того что-бы когда устанавливаешь мощные уселители не напрягался гениратор в момент просадки в  цепи. Он уравнивает напряжение для уселителя. Его я привел в пример в качестве индикатора. Он тебе не поможет. Надо к электрику. А лучше взять за хим установщиков. Их косяк полюбому. Не люблю когда девочек обижают. >:(
Почему никто не поможет даме?. Нет земляков?
: > Почему садится аккумулятор
: Russo-turisto 27/11/08
Рады бы помочь, но этож Мегион((( ханты-манси, север...
+ искать ток утечки однозначно, потом на основании этого предъявы кидать установщикам.
>>> Дина, а почему прибор заказывать??? у вас и этого в продаже нет????
: > Почему садится аккумулятор
: Yurz 27/11/08
У меня магнитофон заведен толстым проводом напрямую (через ручной прерыватель с предохранитель). Магнитофон не убивает мой акб в режиме ожидания (больше недели не проверял).
: > Почему садится аккумулятор
: aRise 27/11/08
эта... вы не путайте про "вкл-выкл" с ключа.
на мафоне есть два питания - постоянные +5 и +5 при вкл. зажигании.
первые нужны для памяти балалайки (настройки всякие) а вторые и заставляют его работать при повороте ключа
: > Почему садится аккумулятор
: Yurz 27/11/08
У меня магнитофон полнофункционален без ключа. Также как и телефизор без сигнала от ручника.

А на какой фишке в блоке предов можно найти +5 :)?
: > Почему садится аккумулятор
: Russo-turisto 27/11/08
на мафоне есть два питания - постоянные +5 и +5 при вкл. зажигании.
первые нужны для памяти балалайки (настройки всякие) а вторые и заставляют его работать при повороте ключа
какие еще +5 вольт, мне тоже интересно ???
Красный провод, управляющий от зажигания +12 на включение
Желтый постоянный +12 В, от аккумулятора для питания памяти.
: > Почему садится аккумулятор
: anmarkin 27/11/08
эта... вы не путайте про "вкл-выкл" с ключа.
на мафоне есть два питания - постоянные +5 и +5 при вкл. зажигании.
первые нужны для памяти балалайки (настройки всякие) а вторые и заставляют его работать при повороте ключа

Я меньше 12 Вольт тоже не находил. )))
На самом деле провода питания в сток ярв проводке следующие

-12В   Земля
+12В   Постоянно - для часов и настройки станций
+12В   при габаритах включенных - для подсветки
+12В   при повернутом ключе - для работы магнитолы
: > Почему садится аккумулятор
: aRise 27/11/08
ой... ну вот... заклюете сейчас...
конечно +12
кампутерные ассоциации нездоровые. пардон.
ЗЫЖ anmarkin -12 Земля, +12 питания, того 24? ;)
: > Почему садится аккумулятор
: Dina 28/11/08
Дина, а почему прибор заказывать??? у вас и этого в продаже нет?
Привет.Прозвонила по 3 авто магазинам есть но дорогие по 600-800и не такие как у вас, а этот всего 100 с копейками через две недели придет.У меня вчера моя красавица прямо на работе сдохла, пришлось аккумулятор домой тащить  и заряжать, просто ужас тихий, сил нет одни эмоции.
: > Почему садится аккумулятор
: GSX-R 28/11/08
А  муж чего,не силён с техникой?Может всё-таки аккумулятор умерает?Купила бы ты небольшой приборчик.Он стоит рублей 500,будет показывать тебе и температуру за бортом и в салоне и напряжение сети.Или можно цифровой показатель напряжения,у нас я видел 250 руб на рынке.Полезная вещь.Пришёл посмотрел и сразу видно что да как.
: > Почему садится аккумулятор
: Dina 01/12/08
Привет.А можно поточнее название небольшого приборчика и его наверное специалист должен установить или сама смогу, а насчет мужа я бы не сказала, что он АС в технике, так закрутить, открутить, а здесь уже электрика он ничего не понимает, а самая ужасная проблема это то-что я всех достала: братьев, мужа, отца, меня на СТО уже мужики боятся, у нас СТО мало поэтому почти на всех успела побывать, обычно ищеш где подешевле или специалиста получше (где-то уже писала вроде, что мечта у меня есть найти нормального специалиста по ТО и обслуживаться только у него, так легче когда человек уже знает твою машину), поэтому стараюсь сама разобраться, вроде лет то уже не мало надо самой думать и учиться.Открыть бы свое СТО и чтобы там только девочки  работали, есть ведь женщины слесаря я бы и сама пошла.
: > Почему садится аккумулятор
: Russo-turisto 01/12/08
соклубник имел ввиду упрощенный бортовой компутер)
: > Почему садится аккумулятор
: Andrey901 01/12/08
Привет.А можно поточнее название небольшого приборчика и его наверное специалист должен установить или сама смогу, а насчет мужа я бы не сказала, что он АС в технике, так закрутить, открутить, а здесь уже электрика он ничего не понимает, а самая ужасная проблема это то-что я всех достала: братьев, мужа, отца, меня на СТО уже мужики боятся, у нас СТО мало поэтому почти на всех успела побывать, обычно ищеш где подешевле или специалиста получше (где-то уже писала вроде, что мечта у меня есть найти нормального специалиста по ТО и обслуживаться только у него, так легче когда человек уже знает твою машину), поэтому стараюсь сама разобраться, вроде лет то уже не мало надо самой думать и учиться.Открыть бы свое СТО и чтобы там только девочки  работали, есть ведь женщины слесаря я бы и сама пошла.
Так ты уже Гуру тех.обслуживания. С "не маленьким возростом"
: > Почему садится аккумулятор
: Oleg_R_Off 24/01/09
какие еще +5 вольт, мне тоже интересно ???


Он имел в виду скорее всего 5 В - напряжение питания логических микросхем и прочих элементах электроники.
: > Почему садится аккумулятор
: Dina 25/03/09
Привет всем.Уж было я обрадовалась, что АКБ больше сдыхать не будет, но не тут-то было.Вот и обращаюсь к вам, подскажите.Вобщем ситуация такая: Вчера час простояла с заведенным двигателем (в ожидании) ну и конечно автомагнитола работала, утром НЕ ЗАВЕЛАСЬ.Это уже втрой раз после того как я от автоэлектрика уехала.Если не включать автомагнитолу то все нормально при выключенном двигателе она больше не сосет, но стоит только включить все или она жрать больше стала а АКБ не успевает зарядится или АКБ просто не зарежается, может с генератором проблемы, мне еще говорили проблемы с ремнем или щетками может быть.ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ,НЕУЖЕЛИ НЕ ОДИН АВТОЭЛЕКТРИК НЕ СМОЖЕТ МНЕ ПОМОЧЬ.Может хоть вы поможете, ну или подскажете а я уже электрику передам, ну чтобы он сориентировался хотябы, а не баранил на ворота.Спасибо, буду ждать ответа.
: > Почему садится аккумулятор
: GoodSpeed 25/03/09
Дело явно не в магнитоле, потому как я с двумя уселами могу и на заведеной час слушать и на заглушенно пол часа и потом легко на утро вжик и все!

Варантов нескоглько:
Дохлый аккум
Дохлый генератор
Дохлый контроллер зарядки или как он там называется
Ну и как вариант гдето плохой контакт на пути от генератора к аккум!
: > Почему садится аккумулятор
: Russo-turisto 25/03/09
тут долго медитировать можно, надо искать другого электрика!
Варианты возможные отписал Тимофей, так что передай это другому электрику.
: > Почему садится аккумулятор
: Walker 25/03/09
Дело явно не в магнитоле, потому как я с двумя уселами могу и на заведеной час слушать и на заглушенно пол часа и потом легко на утро вжик и все!

Варантов нескоглько:
Дохлый аккум
Дохлый генератор
Дохлый контроллер зарядки или как он там называется
Ну и как вариант гдето плохой контакт на пути от генератора к аккум!

Угу.
1. Проверить натяжение (состояние) ремня
2. Проверить ток заряда.
3. Проверить состояние аккумулятора у аккамуляторщика (при необходимости, зарядить, выравнять плотность)

: > Почему садится аккумулятор
: Dina 25/03/09
А вообще возможен такой вариант, что магнитола жрать больше стала после автоэлектрика, ведь раньше такого вроде не было, была проблема посадки АКБ при выключенном движке, а теперь еще хуже.
: > Почему садится аккумулятор
: Walker 25/03/09
А вообще возможен такой вариант, что магнитола жрать больше стала после автоэлектрика, ведь раньше такого вроде не было, была проблема посадки АКБ при выключенном движке, а теперь еще хуже.

Штатный генератор расчитан на подзаряд исправной АКБ. Т.е. на возмещение энергии, потраченной на завод машины или мелкого расхода.. Если он изначально полумертвый, то от генератора хорошо не зарядится.. (Даже при условии, что ремень, щетки, контролер напряжения в порядке)
: > Почему садится аккумулятор
: NaiL 25/03/09
Проверьте напряжения на АКБ: на давно заглушенной машине напряжение д.б. в районе 12,4-12,6В - это напряжение хорошо заряженного АКБ. На заведенной машине за 5-10 мин напряжение д. подняться до 13,8-14,2В. Если включить все потребители электроэнергии (фары, обогреватель заднего стекла), то напряжение не должно опустится ниже 13-13,4В. Если напряжение после пуска двигателя не поднимается или поднимается долго - виноват генератор.
   Я думаю что у вас проблема скорее всего кроется в генераторе, он видимо или не заряжает, или очень слабо заряжает - ис корее всего виноваты щетки - надо их поменять, токосъемные кольца на якоре выровнять (зашлифовать). Регулятор напряжения в генераторе обычно выходит из строя только если ему активно "помочь". Например не скидывая клемм с АКБ заряжать внешним зарядником. Езжайте к специалисту по генераторам, а не к автоэлектрику, ну или сами перепаивайте щетки, это несложно, сами щетки можно подобрать от других машин, если немного больше, напильником или шкуркой обточить до нужных габаритов. Токосъемные кольца лучше обтачивать для симметрии прямо на снятом генераторе вращая якорь и приложив надфиль к тем местам где надо сточить лишнее
   Бывают еще более экзотические поломки - часть выпрямительных диодов выходит из строя, это тоже проявляется в том, что заряд слабый, но это редкость, бывает от теплового пробоя когда в жару генератор заставляют отдавать большой ток
: > Почему садится аккумулятор
: Walker 25/03/09
проблема скорее всего кроется в генераторе, он видимо или не заряжает, или очень слабо заряжает - надо щетки поменять, токосъемные кольца на якоре выровнять (зашлифовать). Регулятор напряжения в генераторе обычно выходит из строя только если ему активно "помочь". Например не скидывая клемм с АКБ заряжать внешним зарядником. Езжайте к специалисту по генераторам, а не к автоэлектрику, ну или сами перепаивайте щетки, это несложно.


Делать надо все по очереди.
1. Ремень
2. Ток зарядки.
3. Аккумулятор (его вообще не лишне хоть раз показывать специалисту)..

зы. Глупо начинать капиталить неработающий двигатель, не проверив исправность свечей и наличие бензина...
: > Почему садится аккумулятор
: NaiL 25/03/09
если ремень не свистит, то натянут нормально. Даже если несколько секунд подсвистывает при включении всех фар и обогрева заднего стекла - тоже нормально.
   
   Тему лень копать, - Dina имеет эти проблемы с новым АКБ или со старым? Если АКБ старый, то он как раз первый кандидат на вылет

...посмотрел начало темы - новый АКБ оказывается. Новый АКБ конечно тоже легко прибить хранением в разряженном виде, но наверно до  этого не дошло
: > Почему садится аккумулятор
: NaiL 25/03/09
Делать надо все по очереди.
1. Ремень
2. Ток зарядки.
3. Аккумулятор (его вообще не лишне хоть раз показывать специалисту)..

зы. Глупо начинать капиталить неработающий двигатель, не проверив исправность свечей и наличие бензина...


многое можно определить пользуясь не прямыми, а косвенными параметрами. Ток зарядки АКБ - он не больше полутора десятков ампер в пике. Но зачем измерять ток зарядки снимая клеммы с АКБ, искать тестер с измерителем тока на 20А, когда есть способ проверки гораздо проще? Нагрузи генератор хорошим током, гораздо больше зарядного (включив фары и обогрев стекла) - и узнаешь по падению напряжения в бортовой сети может ли генератор выдать "на гора" или отъем электроэнергии осуществляется еще и от АКБ (если напряжение опустилось ниже 12,6в). Если генератор способен выдавать такой ток, то АКБ он будет заряжать исправно.
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 25/03/09
Я отписывал,какое напряжение должно быть с нагрузкой и без,поищите,там и фото есть.
Напряжение должно подняться до 14.5-14.7В сразу
Я бы неисправность опеделил в течении 2-5 минут,но не по тырнету,т.к нет достоверной информации(цифры нужны).
: > Почему садится аккумулятор
: Walker 25/03/09
многое можно определить пользуясь не прямыми, а косвенными параметрами. Ток зарядки АКБ - он не больше полутора десятков ампер в пике. Но зачем измерять ток зарядки снимая клеммы с АКБ, искать тестер с измерителем тока на 20А, когда есть способ проверки гораздо проще? Нагрузи генератор хорошим током, гораздо больше зарядного (включив фары и обогрев стекла) - и узнаешь по падению напряжения в бортовой сети может ли генератор выдать "на гора" или отъем электроэнергии осуществляется еще и от АКБ (если напряжение опустилось ниже 12,6в). Если генератор способен выдавать такой ток, то АКБ он будет заряжать исправно.


Генератор - подзаряжает.. Если аккум был мертвый, приводить его в чувство надо зарядным устройством.

1. Снимаем и ставим на зарядку. Ток зарядки Q/20 (желательно), потом Q/10
2. После окончания признаков зарядки - ток зарядки упал, плотность не повышается, газ не выделяется - меряем плотность во всех банках. Выравниваем ее дистилированной водой при необходимости ( есть летняя  зимняя плотность).
3. В идеале разрядить его малой нагрузкой (лампой) до "0" и повторить цыкл зарядки..
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 25/03/09

( есть летняя  зимняя плотность).
3. В идеале разрядить его малой нагрузкой (лампой) до "0" и повторить цыкл зарядки..
Это относится к батареям середины 20 века.Кальциевые батареи боятся разрядов.
: > Почему садится аккумулятор
: Magnat93 25/03/09
Проверьте напряжения на АКБ: на давно заглушенной машине напряжение д.б. в районе 12,4-12,6В - это напряжение хорошо заряженного АКБ. На заведенной машине за 5-10 мин напряжение д. подняться до 13,8-14,2В. Если включить все потребители электроэнергии (фары, обогреватель заднего стекла), то напряжение не должно опустится ниже 13-13,4В. Если напряжение после пуска двигателя не поднимается или поднимается долго - виноват генератор.
   Я думаю что у вас проблема скорее всего кроется в генераторе, он видимо или не заряжает, или очень слабо заряжает - ис корее всего виноваты щетки - надо их поменять, токосъемные кольца на якоре выровнять (зашлифовать). Регулятор напряжения в генераторе обычно выходит из строя только если ему активно "помочь". Например не скидывая клемм с АКБ заряжать внешним зарядником. Езжайте к специалисту по генераторам, а не к автоэлектрику, ну или сами перепаивайте щетки, это несложно, сами щетки можно подобрать от других машин, если немного больше, напильником или шкуркой обточить до нужных габаритов. Токосъемные кольца лучше обтачивать для симметрии прямо на снятом генераторе вращая якорь и приложив надфиль к тем местам где надо сточить лишнее
   Бывают еще более экзотические поломки - часть выпрямительных диодов выходит из строя, это тоже проявляется в том, что заряд слабый, но это редкость, бывает от теплового пробоя когда в жару генератор заставляют отдавать большой ток


Дина, распечатай и дай электрику

Что тут ещё не понятного? Наиль все правильно расписал. Я тоже самое хотел напечатать, но он меня опередил.  Ещё косвенный признак работы исправного «нагруженного» генератора: при работающем моторе, при включении потребителей тока (фары, обогрев заднего стекла, вентилятор печки, прикуриватель и т.д.) генератор должен издавать лёгкое гудение (но только лёгкое). После выключения электропотребитей призвук должен изчезать.
Я раньше ремонтировал генераторы. Признаки пробитых диодов в диодном мосту генератора: заведенный мотор работает на холостом ходе. Напряжение на АКБ ~ 13,0 – 13,8 вольт. При повышении оборотов напряжение не поднимается до 14 с лишним вольт, а падает до 12,5 - 12,0 вольт. Как результат - разрад аккумулятора. Лечится так - снимается генератор, снимается диодный мост (он внутри генератора) и выпаиваются (выбиваются в некоторых случаях) все диоды поочерёдно. Нужно продиагностировать каждый диод в отдельности: рабочий диод в одном направлении пропускает через себя ток, а в другом нет, т.е. на мультитестере ставим рычажок в полодение для замера сопротивления (или для прозвонки). Подсоединяем контакты  (проводки от тестера) к диоду в любой полярности. Сопротивление есть (или нет) - хорошо. Затем меняем полярность (меняем при подключении к диоду провода местами). Тока нет (или есть) - хорошо. Диод рабочий. Т.е. диод может показывать сопротивление (пропускать ток) только в одном варианте подключения к тестеру. Если диод не рабочий (пробитый) - то он не показывает сопротивления ни в одном варианте подключения к тестеру или показывает сопротивление в обоих случаях подключения.
Диоды можно подобрать по аналогии. Родной диодный мост – дорого!
Натяжку ремня генератора на моторе EJ-DE (Дуэт, 1,0 л.) можно проверить так – посадка ремня при нажатии должна составлять не более 15 мм..

Дина, понимаю, что тебе это может быть и не надо, но ты можешь распечатать это и показать электрику.  Если рассмеётся и скажет что всё это знает- значит не шарит. Если будет читать - значит нормальный электрик. Век живи, век учись.
: > Почему садится аккумулятор
: NaiL 25/03/09

Генератор - подзаряжает.. Если аккум был мертвый, приводить его в чувство надо зарядным устройством.

1. Снимаем и ставим на зарядку. Ток зарядки Q/20 (желательно), потом Q/10
2. После окончания признаков зарядки - ток зарядки упал, плотность не повышается, газ не выделяется - меряем плотность во всех банках. Выравниваем ее дистилированной водой при необходимости ( есть летняя  зимняя плотность).
3. В идеале разрядить его малой нагрузкой (лампой) до "0" и повторить цыкл зарядки..

надо все таки соотносить советы с уровнем подготовленности того, кому дается совет. Девушка ни когда не видела мультиметр, а вы даете ей совет заряжать/тренировать АКБ периодически проверяя плотность аэрометром и сверяя по таблице летний/зимний электролит? Доводя плотность до нужной возиться с кислотой, выкручивать пробки, портить одежду брызгами кислоты? Сами то часто так делаете?! Тут большинство обычных водителей мужчин напортачит. Надо предлагать более приемлемые решения...
: > Почему садится аккумулятор
: Walker 25/03/09
надо все таки соотносить советы с уровнем подготовленности того, кому дается совет. Девушка ни когда не видела мультиметр, а вы даете ей совет заряжать/тренировать АКБ периодически проверяя плотность аэрометром и сверяя по таблице летний/зимний электролит? Доводя плотность до нужной возиться с кислотой, выкручивать пробки, портить одежду брызгами кислоты? Сами то часто так делаете?! Тут большинство обычных водителей мужчин напортачит. Надо предлагать более приемлемые решения...

Так я изначально так и предлагал..
1. Сделать, то что можно своими руками.. Те проверить ремень.
2. Остальное доверить профессионалу.
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 25/03/09
В магазинах где продают акк-ры не может не быть такого сервиса,гдe определяют исправность электрооборудования автомобиля. Советую обратиться по месту жительства.
: > Почему садится аккумулятор
: Dina 26/03/09
Привет.Спасибо за ответы.
Дина, распечатай и дай электрику
Уже распечатала, сегодня опять к нему поеду.
Я вчера была у него, он долго ковырялся, что самое интересное с магнитоллой все нормально (я думала это единстевнная моя проблема и после ее решения все будет нормально), он мне сам лично показывал при заведенной машине с включенной магнитоллой и габартами все нормально - там 14 с копейками показывает напряжение, потом глушит машину включает магнитолу и габариты и все напряжение начинает падать с 14 до 10 за 3-4 секунды, машину заводишь и все становится в норму опять поднимается до 14 (я так полагаю это означает что заряд идет, значит генератор исправен).По его словам надо с акумулятором разбиратся не может он так быстро садится, говорит ты спокойно можешь слушать магнитолу около 3 часов с заглушенным двигателем.Вобщем хрен редьки не слаще, была одна проблема и плавно перешла в дургую.Я наверное бесконечными зарядками испортила АКБ, там что-то могло посыпаться.Я к нему еще раз съезжу сегодня с распечаткой, может все таки дело не в АКБ.У нас в городе аккумуляторщиков нет, мне советуют достать пропуск в организацию автотранспортную и напроситься к местному аккумуляторщику.
Езжайте к специалисту по генераторам, а не к автоэлектрику
И еще позвольте маленький вопросик а разве генераторы не автоэлектрик проверяет?
: > Почему садится аккумулятор
: NaiL 26/03/09
....он мне сам лично показывал при заведенной машине с включенной магнитоллой и габартами все нормально - там 14 с копейками показывает напряжение, потом глушит машину включает магнитолу и габариты и все напряжение начинает падать с 14 до 10 за 3-4 секунды, машину заводишь и все становится в норму опять поднимается до 14 (я так полагаю это означает что заряд идет, значит генератор исправен).....

Все ясно, дальше копать даже не стоит - 100% АКБ дохлый (напряжение упало до 10в, это все, клиника, нормальный АКБ ниже 12-12,5в не просаживает напряжение от магнитолы), АКБ потерял емкость, только замена, лечить его бесполезно. Если еще осталась гарантия на АКБ - менять, если нет, то покупать новый. С вашим холодным климатом имеет большой смысл ставить 55А/ч, на форуме есть тема с инструкциями с какими размерами покупать и как ставить: http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,5316.0.html
   Скорее всего АКБ был убит когда несколько раз разряжался в ноль и находился некоторое время в таком разряженном состоянии. Возможно сам АКБ херовской марки...
: > Почему садится аккумулятор
: Dina 26/03/09
только замена, лечить его бесполезно
Это я его угробила а он новый ему только год, Супер Нова так называется, насчет качества незнаю.
ставить 55А/ч
А это возможно у меня там ничего не сгорит, говорили вроде что-то спалить можно большей емкостью АКБ.
И еще вопрос к вам какой фирмы аккумулятор нужно брать, я тут давече в магазине видела какойто специальный для северных условий АКБ, Арктик чтоли.
: > Почему садится аккумулятор
: NaiL 26/03/09
И еще позвольте маленький вопросик а разве генераторы не автоэлектрик проверяет?

автоэлектрик общее название специальности, другими словами не всякий автоэлектрик может разбираться в генераторах, ему ведь чаще всего попроще задачи решать приходится, по генератору на уровне "работает/неработает" может определить. А у генераторщика специальные стенды, спец оборудование, он на стенд ставит генератор и проверяет его ток и другие параметры.
    Это как терапевт - тоже врач, и зубы лечить в принципе наверно мог бы, но уж лучше к стоматологу обратится :)

P.S. Генератор почти 99% у вас нормальный раз напряжение 14 с небольшим держит на заведенной машине.
: > Почему садится аккумулятор
: aRise 26/03/09
сгореть ничего не сгорит, можешь не волноваться.
а по производителю, мне например варта нравится :)
: > Почему садится аккумулятор
: Dina 26/03/09
Варта,Бош около 3-4 тысяч у нас продешивила я когда покупала свой АКБ надо было не пожалеть и купить подороже.
Одни растраты на эту табуретку.
: > Почему садится аккумулятор
: Magnat93 26/03/09
А это возможно у меня там ничего не сгорит, говорили вроде что-то спалить можно большей емкостью АКБ.
- не сгорит, не переживай. 45-50 а/ч нормальная ёмкость, но не более того. Если поставить более ёмкую аккумуляторную батарею (например полноразмерный АКБ ёмкостью 75 А/ч  или более), то он будет находиться в режиме хронического недозаряда (особенно вечером, когда включены фары), потому что родной генератор расчитан на заряд аккумулятора ёмкостью 35 (!) А/ч. Лично на моём Дуэте стоит гелевый АКБ ёмкостью 42 А/ч фирмы Атлас - я им очень доволен,  а машинка темболее! (но я из Краснодара, и у нас тепло :-) )
: > Почему садится аккумулятор
: Dina 26/03/09
Гелевый, а где можно про гелевый прочитать, чем он лучше или хуже?
: > Почему садится аккумулятор
: Magnat93 26/03/09
Гелевый, а где можно про гелевый прочитать, чем он лучше или хуже?
Тем что он необслуживаемый - не надо доливать дистилированную воду, мерять плотность и т.д. Корпус у него закрытый, есть только байпасный клапан, сбрасывающий давление при вскипании (вспенивании) геля при возникновении непреодолимых нагрузок.
В Краснодаре я покупал такой аккумулятор на Шевченко (краснодарцы поймут). Там человек аккумуляторами уже на моей памяти лет 15 занимается и к нему очень много людей всегда, так вот он сказал, как специалист, что гелевые аккумуляторы намного практичней и надёжней обычных.
: > Почему садится аккумулятор
: URAN 26/03/09
: Magnat93
...есть только байпасный клапан, сбрасывающий давление при вскипании (вспенивании) геля при возникновении непреодолимых нагрузок...
пшикает? :)
: > Почему садится аккумулятор
: Magnat93 26/03/09
пшикает? :)
Да ты шутник!
Ага, попшыкивает, когда его сильно напугают!  :-))
: > Почему садится аккумулятор
: Dina 26/03/09
Спасибо за вашу помощь.Я подумаю какой мне взять еще надо поспрашивать может кто уже пользовался гелевым в наших условиях,как он себя поведет.
: > Почему садится аккумулятор
: URAN 26/03/09
Да нормально он себя ведёт :) Лучше сначала машинку вылечить, а то гелевый или нет, а без зарядки похерится одинаково.
: > Почему садится аккумулятор
: NaiL 26/03/09
И еще вопрос к вам какой фирмы аккумулятор нужно брать, я тут давече в магазине видела какойто специальный для северных условий АКБ, Арктик чтоли.
Это я его угробила а он новый ему только год, Супер Нова так называется, насчет качества незнаю.А это возможно у меня там ничего не сгорит, говорили вроде что-то спалить можно большей емкостью АКБ.
И еще вопрос к вам какой фирмы аккумулятор нужно брать, я тут давече в магазине видела какойто специальный для северных условий АКБ, Арктик чтоли.

ничего не сгорит, для эксплуатации будет лучше чем сейчас. Какой АКБ брать - конечно один из самых лучших это варта сильвер, работать лет 5 будет, если АКБ не разряжать, большинство обычных года 3 точно проработает. Вам важнее по габаритам подойдет или нет, в той теме http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,5316.0.html приведены размеры подходящих АКБ, по ним и выбирайте.
: > Почему садится аккумулятор
: Magnat93 26/03/09
В магазинах где продают акк-ры не может не быть такого сервиса,гдe определяют исправность электрооборудования автомобиля. Советую обратиться по месту жительства.
Может: г. Краснодар, ул Шевченко, 74
(извиняюсь за флуд)
: > Почему садится аккумулятор
: Алёнкa 26/03/09
я когда Вебасто ставила, тоже разными аккумуляторами интересовалась...
Для гелевого АКБ наши сибирские морозы - это смерть и он дорогой очень (7-9 тыс).
: > Почему садится аккумулятор
: Magnat93 26/03/09
 :o 7-9 тыс  :o
: > Почему садится аккумулятор
: Алёнкa 26/03/09
может, он у тебя всё-таки не гелевый? Гелевый стоит порядка 250-300 баксов...
Я не на что не претендую, что накопала в интернете, то и написала. Мне в Красноярске в ноябре предлагали купить за 8 тыс.руб.

Вот цитата из статьи про гелевые АКБ:

Гель не для нашей жизни
Николай Курзуков, Начальник аккумуляторной лаборатории НИИАТЭ

...аккумуляторы с гелем внутри можно применять лишь там, где бортовая электрика позволяет очень точно поддерживать режим заряда. Куда там, на отечественных автомобилях даже с исправным реле-регулятором напряжение «гуляет» с 13 до 16 вольт! Да и на большинстве иномарок немногим лучше. А уж если реле-регулятор из строя выйдет, то гелевый аккумулятор можно сразу выбрасывать. Не зря же на нем написано: напряжение заряда не более 14,4 В. Если больше, то гель тает как холодец в тепле и обратно уже не восстанавливается. И вот еще что: у настоящих гелевых батарей, конечно, может быть огромный ток, но только летом. Гель и так вязкий, а на морозе он совсем застывает. В результате характеристики падают наполовину и больше.

Что же касается AGM-батарей, то они не такие капризные, но тоже требуют внимания к состоянию генератора и реле-регулятора. Дело в том, что в аккумуляторах этого типа конструктивно очень мало электролита, и если он выкипит – что делать? Доливать-то некуда…


PS И ещё ссылка на другую познавательную статью об АКБ  http://auto.potrebitel.ru/data/11/14/p29accumulator.shtml
: > Почему садится аккумулятор
: Magnat93 26/03/09
Я человек честный, по сему прошу прощения на дуэте у меня не гелевый, а обычный необслуживаемый Atlas Dynamic Power. :-)
Это я с другой машиной спутал. (а стыдно то как...)
Но, гелю морозы не страшны.
Цитата:
" По следующим характеристикам гелевый аккумулятор опережает другие типы свинцово - кислотных аккумуляторов: он более долговечен, более устойчив к глубоким разрядам. Испытания Берлинской испытательной лаборатории гелевых аккумуляторов ВАЕ показали, что они работоспособны до температуры -40°С. Компания «Выбор» рекомендует использовать гелевые аккумуляторы с учетом их особенностей, то есть оберегая устройство от воздействия крайне низких и высоких температур."
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 26/03/09
Важно для батaреи заряженность,а там и морозы не страшны.  55 Титан Gel AGМ 6300руб. Такой же 85 уже 10600руб.
: > Почему садится аккумулятор
: Magnat93 26/03/09
Повторюсь, но я бы не рекомендовал ставить аккумулятор с ёмкостью более 45 А/ч - он бытрее выйдет из строя от недозаряда.
: > Почему садится аккумулятор
: Walker 26/03/09
Повторюсь, но я бы не рекомендовал ставить аккумулятор с ёмкостью более 45 А/ч - он бытрее выйдет из строя от недозаряда.

Аргументируй.
: > Почему садится аккумулятор
: Magnat93 26/03/09
Walker, я уже писал:
"45-50 а/ч нормальная ёмкость, но не более того. Если поставить более ёмкую аккумуляторную батарею (например полноразмерный АКБ ёмкостью 75 А/ч  или более), то он будет находиться в режиме хронического недозаряда (особенно вечером, когда включены фары), потому что родной генератор расчитан на заряд аккумулятора ёмкостью 35 (!) А/ч."
: > Почему садится аккумулятор
: Walker 26/03/09
Walker, я уже писал:
"45-50 а/ч нормальная ёмкость, но не более того. Если поставить более ёмкую аккумуляторную батарею (например полноразмерный АКБ ёмкостью 75 А/ч  или более), то он будет находиться в режиме хронического недозаряда (особенно вечером, когда включены фары), потому что родной генератор расчитан на заряд аккумулятора ёмкостью 35 (!) А/ч."
Он расчитан на подзаряд АКБ (восполнению емкости) после подлкючения кратковременной нагрузки (запуск, музыка и тд). Потребители принципиально не меняются, если АКБ заряжен и исправен, генератор с легкостью восстановит заряд. И даже если он не полностью заряжен, остаточная емкость там будет все равно больше.
Полностью разряженный АКБ этот генератор не зарядит. Даже штатный..
: > Почему садится аккумулятор
: NaiL 26/03/09
Walker, я уже писал:
"45-50 а/ч нормальная ёмкость, но не более того. Если поставить более ёмкую аккумуляторную батарею (например полноразмерный АКБ ёмкостью 75 А/ч  или более), то он будет находиться в режиме хронического недозаряда (особенно вечером, когда включены фары), потому что родной генератор расчитан на заряд аккумулятора ёмкостью 35 (!) А/ч."

Не забывай что ток заряда - не постоянная величина, АКБ разных емкостей имеют разное внутренне сопротивление, АКБ большей емкости будет брать больше тока на зарядку вследствие меньшего внутреннего сопротивления. И за один и тот же период времени АКБ бОльшей емкости наберет больше А/ч.
  И нет никакого расчета генератора под использование АКБ 35 а/ч, есть ток, который может выдать генератор при данных оборотах. Ток зарядки даже 55-75 А/ч АКБ меньше суммарного тока потребления фар и обогревателя заднего стекла. И есть достаточная емкость для нормального функционирования. Зачем производителю ставить в автомобиль более дорогой и объемный АКБ если хватает и 35 А/ч? Этого достаточно для обычной эксплуатации, но 55А/ч лучше, запас карман не тянет, тем более в условиях севера. Минусов кроме габаритов и веса то нет. Одни плюсы, причем жирные.
: > Почему садится аккумулятор
: Walker 26/03/09
  И нет никакого расчета генератора под использование АКБ 35 а/ч, есть ток, который может выдать генератор при данных оборотах. Ток зарядки даже 55-75 А/ч АКБ меньше суммарного тока потребления фар и обогревателя заднего стекла. И есть достаточная емкость для нормального функционирования. Зачем производителю ставить в автомобиль более дорогой и объемный АКБ если хватает и 35 А/ч? Этого достаточно для обычной эксплуатации, но 55А/ч лучше, запас карман не тянет, тем более в условиях севера. Минусов кроме габаритов и веса то нет. Одни плюсы, причем жирные.

Учтите, что самый северный остров Японии находится на широте Сочи.. Отсюда и выбор аккумулятора производителем..
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 26/03/09
Повторюсь, но я бы не рекомендовал ставить аккумулятор с ёмкостью более 45 А/ч - он бытрее выйдет из строя от недозаряда.
  Извеняюсь конеша,но это глубокое заблуждение.  На фф генераторы 70А,а могут стоять акб от 52 до 70 А.ч.  Тут нет жесткой привязи к емкости акб.
: > Почему садится аккумулятор
: NaiL 26/03/09
Учтите, что самый северный остров Японии находится на широте Сочи.. Отсюда и выбор аккумулятора производителем..
по этой логике не вяжется с машинами, поставляемыми в Европу...
: > Почему садится аккумулятор
: Dina 27/03/09
Привет.У меня оказывается стоял Супер Нова на 55, может поэтому часто садился (недозаряд), я когда покупала этому барану продавцу сказала мне нужен на 45.А куда я сама смотрела ничего не понимаю, только вчера увидела, когда очередной раз затаскивала его заряжать.Вот и верь после этого продавцам, теперь просто внимательней буду, хотя все равно ничего не понимаю.Сегодня поеду новый куплю, если найду конечно Варту да еще на 45 и чтобы по габаритам влезла.
: > Почему садится аккумулятор
: NaiL 27/03/09
55А/ч тут не причем, а причем - глубокие разряды в ноль. 35А/ч умер бы еще быстрее. Из одно и того же факта можно сделать разные выводы, как правильные, так и нет, вот анекдот в тему:
  Ученый биолог поймал кузнечика, свистнул - кузнечик прыгнул, далее он оторвал ему пару лапок, и свистнул. Кузнечик прыгнул. Он опять оторвал еще пару лапок, свистнул - кузнечик опять прыгнул. Наконец ученый оторвал кузнечику последнюю пару лап, свистнул - кузнечик остался на месте. Ага! органы слуха кузнечика находятся на последней паре ног! - сделал вывод ученый...
: > Почему садится аккумулятор
: Magnat93 27/03/09
Итог - каждый остался при своём мнении.
Мой вывод - с неисправным генератором и наличием большого тока утечки выйдет из строя любой аккумулятор.
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 27/03/09
Итог - каждый остался при своём мнении.
Мой вывод - с неисправным генератором и наличием большого тока утечки выйдет из строя любой аккумулятор.
Золотые слова.
: > Почему садится аккумулятор
: To4e4ka 27/03/09
Юрий Венедиктович
: > Почему садится аккумулятор
: Алёнкa 27/03/09
Дина, а как ты 55-ку умудрилась на посадочное место впихнуть? Или у тебя поддон уже был переделан под бОльший рамер?

PS Если не сложно - напиши, пожалуйста, габариты "Супер Нова 55" (если не выкинула ещё).
: > Почему садится аккумулятор
: Magnat93 27/03/09
Юрий Венедиктович

 :D

Аленка,
Я когда себе АКБ искал, то на 55 А маленьких не видел - максимум на 45 А/ч
: > Почему садится аккумулятор
: Walker 27/03/09
по этой логике не вяжется с машинами, поставляемыми в Европу...
наши машины (в болшинстве случаев) для внутреннего попогского рынка. Да и Европа - она разная.. Есть Италия, а есть и Финляндия..
: > Почему садится аккумулятор
: Dina 30/03/09
Дина, а как ты 55-ку умудрилась на посадочное место впихнуть
Привет.Нормально встал, он почти такой же как родной по длинне, ну буквально 1 см. из поддона выпирал, немножко боком стоял, ничего я не переделывала один край поставила в углубление поддона, дуругой на его борта, по ширине точно вошел и по высоте тоже.
Мой вывод - с неисправным генератором и наличием большого тока утечки выйдет из строя любой аккумулятор
Генератор проверяли, работает стабильно, 14,02 при заведенном, если глушим то падает до 10 здесь сразу и дураку понятно что дело в АКБ, но вот вопрос как я его умудрилась запороть, неужели частыми зарядами  возможно испортить АКБ. Еще вариант (но это со слов электрика) слишком мощная магнитола, выедает столько, что АКБ просто не успевает зарядится за короткий интервал езды.
: > Почему садится аккумулятор
: NaiL 30/03/09
АКБ губится не частыми зарядами, а разрядами до конца, и особенно если он находился в этом разряженном состоянии некоторое время
: > Почему садится аккумулятор
: Dina 01/04/09
Привет.На выходных поеду и куплю новый АКБ. Варту наверное.Подскажите как его проверить, на что смотреть, заряд это естественно проверят при мне а вот как он держит заряд это возможно проверить на месте, потомучто покупать буду в дургом городе, чтобы не кататься если что, может мне свой мультиметр взять, тогда как с помощью мультиметра проверить держит заряд или нет.Мультиметр я купила такой же как на фото в этом топике.Спасибо заранее.
: > Почему садится аккумулятор
: URAN 25/12/12
Почти неделю не пользовался авто, сегодня обнаружил разряженный в ноль аккум. И до этого тоже разряжался, но не так сильно. Заряжал один вечер, но не дозарядил.
Фигня возникла после установки реле на включение ДХО, но и совпало с морозами. Реле покупал с колодкой, в которой кроме проводов была перемычка в виде диода. Думал что дело в диоде, удалил, но ситуация повторилась, поэтому начинаю думать что либо само "реле не той системы", либо АКБ умер... Что может быть не так с реле?
: > Почему садится аккумулятор
: чОрный 25/12/12
Ток утечки померь и найди что сосет.
: > Почему садится аккумулятор
: URAN 25/12/12
да это само собой, когда АКБ зарядится. Я ж не про это спрашиваю
: > Почему садится аккумулятор
: чОрный 25/12/12
Я думаю тут виной не реле, а морозы. У меня solite до морозов прекрасно себя чувствовал, а как наступили морозы, перестал заводить ярва.
: > Почему садится аккумулятор
: URAN 25/12/12
а ведь в прошлом году ни разу на дозарядку не носил... аккумулятору 1,5 года примерно
: > Почему садится аккумулятор
: чОрный 25/12/12
Я точно так же, тупо внезапно сдох.
: > Почему садится аккумулятор
: Yurz 25/12/12
ну дык с твоими пробегами аккум вообще не греется, соответственено, не заряжается
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 26/12/12
Почти неделю не пользовался авто, сегодня обнаружил разряженный в ноль аккум. И до этого тоже разряжался, но не так сильно. Заряжал один вечер, но не дозарядил.
Фигня возникла после установки реле на включение ДХО, но и совпало с морозами. Реле покупал с колодкой, в которой кроме проводов была перемычка в виде диода. Думал что дело в диоде, удалил, но ситуация повторилась, поэтому начинаю думать что либо само "реле не той системы", либо АКБ умер... Что может быть не так с реле?
Просто так акб не садятся,обычно их что то высасывает.Заряженный на половину прекрасно заводится при -5-10,а вот ниже уже проблема.
Проверить утечку тока,наша норма 10мА,допустимая при каждодневной эксплуатации не более 30мА.
При утечки 30мА(45А.ч) за две недели стоянки акб потеряет ~ четверть своей емкости,что при -20 будет фатально.
: > Почему садится аккумулятор
: URAN 26/12/12
меня тоже смутило что так сильно разрядился. кроме этого реле ничего не трогал. правда, я ещё не упомянул что на высоких оборотах ремень посвистывал - может ослаб, пока не дошёл ход проверить. знаю лишь что на ходу вольтаж был в пределах нормы
: > Почему садится аккумулятор
: Flip:Who? 26/12/12
У сестры на Вито новый АКБ сел за 4 месяца, как только чуть за -0 перевалило. Зарядили, но мультиметра не было под рукой, картина повторилась через месяц, тут я не выдержал (вынимается он из-под сидения водителя, сбоку. Если АКБ был бы на 2мм шире или выше - он бы не вылез) - купил мультиметр и что вы думаете? Прогретый машин без потребителей заряжал АКБ на 13.4В, а при необходимых (даже не максимальных) потребителях - 12.3В. Сраный электрик, который заменил АКБ, потому что турбодизель не хотел заводиться из-за севшего АКБ, нашёл неисправность, устранил, а причину не нашёл, да и не особо хотел, видимо.

з.ы. забыл к чему вёл.
: > Почему садится аккумулятор
: Covax 26/12/12
URAN

Конкретно про реле ДХО - Проверь чтобы было подключено через "Нормально разомкнутую" цепь. иначе реле под нагрузкой стоит постоянно при выключенном зажигании и оно жрет аккум. Самый простой способ проверить - посмотри на колодку реле, центральный контакт (87а) НЕ должен быть подключен НИКУДА! При этом наличие или отсутствие диода никак не влияет на потребление тока!
: > Почему садится аккумулятор
: URAN 26/12/12
изначально, в колодке, провод так и стоял на 87а, но, понятное дело, так бы ДХО не горели)) переставил на 87. Зарядится аккум, возьму тестер и проверю.
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 26/12/12
Не правильно подключенное реле дает утечку от 140 до 250мА,импортные как раз и дают 140,отечественные 250.
: > Почему садится аккумулятор
: Flip:Who? 26/12/12
а кЕтайские?)
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 26/12/12
 :) ахегозт :)
: > Почему садится аккумулятор
: URAN 26/12/12
по-моему подключал так. напутал не? реле хоть и не сложное устройство, но я его понимаю поверхностно, подключал по картинке из тырнета
(http://s017.radikal.ru/i425/1212/5e/54ce124f68c3.gif)
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 26/12/12
30- пост.+
86- масса
85- управляющий+
87- +на что угодно.
: > Почему садится аккумулятор
: URAN 26/12/12
эм... понял что подключено криво)) спасибо, Сергей! :)
: > Почему садится аккумулятор
: Covax 26/12/12
Если ты так подключил как на картинке - то ИМЕНО ЭТО И ПРИВОДИТ К РАЗРЯДКЕ АККУМА! Это неправильно! В данной схеме 85 и 87 контакты поменять местами нужно!
В таком варианте как на схеме - получается что реле замкнуто ВСЕГДА, и следовательно оно на##й не нужно! Оно должно размыкаться в момент когда сигнал IGN пропадает (Т.е. выключаешь замок зажигания)
: > Почему садится аккумулятор
: URAN 26/12/12
Вот теперь я припоминаю щелчок реле, после того как одел клемму аккумулятора... да, трудно быть тупым :D
: > Почему садится аккумулятор
: Flip:Who? 26/12/12
Ты уже сходил и исправил? о_О
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 26/12/12
Вот теперь я припоминаю щелчок реле, после того как одел клемму аккумулятора... да, трудно быть тупым :D
Давно поставил? А то, полгода - акб превращается в помойку ;)
: > Почему садится аккумулятор
: URAN 26/12/12
Где-то в начале наших морозов, правда ездил всего пару раз. А что?
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 26/12/12

Позже ([time]26 декабря 2012, 12:49:51[/time]) добавлено:
Где-то в начале наших морозов, правда ездил всего пару раз. А что?
А то, полгода - акб превращается в помойку ;)
: > Почему садится аккумулятор
: 777pahan777 26/12/12
подскажите, я вот померял напругу без потребителей, 14,4в, а с печкой, светом и музыкой (2 усилителя) 12,3 В,  какие последствия от такой просадки напряжения могут быть?
: > Почему садится аккумулятор
: Covax 26/12/12
Вариант 1 - Сильный износ аккума, следовательно скорая смерть.
вариант 2 - Сильный износ генератора, следствие - то-же.
Вывод, многовато музыки для маленького генератора!
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 26/12/12
подскажите, я вот померял напругу без потребителей, 14,4в, а с печкой, светом и музыкой (2 усилителя) 12,3 В,  какие последствия от такой просадки напряжения могут быть?
При каких оборотах 12.3В ?
Способность генератора на х.х на первых секундах выдать на акб 14.4В говорит о его исправности.
: > Почему садится аккумулятор
: Covax 26/12/12
14.4 без нагрузки - это хорошо! 12.3 с нагрузкой - означает что нагрузки слишком много!
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 26/12/12
14.4 без нагрузки - это хорошо! 12.3 с нагрузкой - означает что нагрузки слишком много!
Не только,важны обороты при этом.
: > Почему садится аккумулятор
: ZM 26/12/12
собсна назрел вопрос про гену который более производительный! может что то можно подобрать по размерам посадочным?
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 26/12/12
Нашего достаточно,если тебе нет,то ищи проблему.
: > Почему садится аккумулятор
: ZM 26/12/12
а если ксенон в 2 этажа и мафон с усилами трудится! то может и не вывезти
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 26/12/12
Ксенон потребляет гораздо меньше оригинальной оптики,ну а для музыки ставь кондер,и на хх громко не слушай.
: > Почему садится аккумулятор
: ZM 26/12/12
там на понты меньше! тем более щас уже 55w есть + туманки
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 26/12/12
Ну что ж, примеряй тогда :D гемор обеспечен и не стоит выеденого яйца.
: > Почему садится аккумулятор
: ZM 26/12/12
на классику уже вовсю с 55А все на 80А перешли
: > Почему садится аккумулятор
: Flip:Who? 26/12/12
ZM не сравнивай ширпотреб с эксклюзивными автомобилями! :)
Есть генераторы музыкальные дадут тебе и 200А на хх, стоят от 15тысяч + переходники мутить для ЯРВа, ремень подобрать можно.
: > Почему садится аккумулятор
: ZM 26/12/12
да я про то что 40А маловато! хотяб 50
: > Почему садится аккумулятор
: Flip:Who? 26/12/12
У нас же 75А генератор?
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 26/12/12
да я про то что 40А маловато! хотяб 50
Мануал надо читать,товарисчЪ ;D пишут 70.
: > Почему садится аккумулятор
: URAN 26/12/12
Сергей, а для подключения через реле головного света достаточно одного реле или по реле на фару нужно? 6А х 2 пускового тока должно же одно реле выдержать или ошибаюсь?
: > Почему садится аккумулятор
: Flip:Who? 26/12/12
Я давно думал об уменьшеном шкиве генератора, но отмёл эту идею, потому что иногда езжу под отсечку, а это может убить генератор слишком высокими оборотами. Вроде реле всегда 30А были.
: > Почему садится аккумулятор
: ZM 26/12/12
 :-[
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 26/12/12
На реле пишут обычно сколько ампер,стандартные реле 30А.
: > Почему садится аккумулятор
: URAN 26/12/12
Понял, пасиб, гляну
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 26/12/12
Я давно думал об уменьшеном шкиве генератора, но отмёл эту идею, потому что иногда езжу под отсечку, а это может убить генератор слишком высокими оборотами. Вроде реле всегда 30А были.
Ничего страшного не случится с генератором,проблема найти подходящий шкив,чтобы соответствовал по вылету и внутреннему диаметру
: > Почему садится аккумулятор
: Flip:Who? 26/12/12
Спасибо, Серёг, успокоил. Буду этот вопрос изучать подробнее, т.к. я часто слушаю громко музыку в пробках (все мы грешны).
: > Почему садится аккумулятор
: URAN 27/12/12
Ребяты, спасиб за совет, теперь порядок! :)
: > Почему садится аккумулятор
: NaiL 27/12/12
У сестры на Вито новый АКБ сел за 4 месяца, как только чуть за -0 перевалило. Зарядили, но мультиметра не было под рукой, картина повторилась через месяц, тут я не выдержал ...Прогретый машин без потребителей заряжал АКБ на 13.4В, а при необходимых (даже не максимальных) потребителях - 12.3В...

налицо неисправный генератор, должно быть 14.2В через минуту-другую после запуска двигателя. Наиболее вероятнее всего сгорел один или более диодов в диодном мостике (при такой неисправности если включить ближний свет и играть оборотами - видно изменение яркости свечения), либо неисправен регулятор напряжения или щетки, но это намного менее вероятно.
: > Почему садится аккумулятор
: Flip:Who? 27/12/12
Наиль, да это понятно. Просто пока петух не клюнет (сядет АКБ) - никто не пойдёт проверять напряжение на генераторе.
: > Почему садится аккумулятор
: Белый 27/12/12
а вы клемму с аккумулятора скиньте на холостых и посмотрите))))
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 27/12/12
налицо неисправный генератор, должно быть 14.2В через минуту-другую после запуска двигателя. Наиболее вероятнее всего сгорел один или более диодов в диодном мостике (при такой неисправности если включить ближний свет и играть оборотами - видно изменение яркости свечения), либо неисправен регулятор напряжения или щетки, но это намного менее вероятно.
Абсолютно согласен,но бывает и немножко по другому :) С генаратора 14.5,а приходит на акб в районе 13В,и этим грешать старые европейцы,и корейцы 3-5 лет,обычно потеря на + проводе.Седня проверял киа соренто(дизель) пятилетний,так вот,с генератора 14.7,а приходит на клеммы акб всего 13.5В с полной нагрузкой,до + клеммы генератора хэр дотронешься,ну а на фордах это почти через одного.
: > Почему садится аккумулятор
: NaiL 27/12/12
Просто пока петух не клюнет (сядет АКБ) - никто не пойдёт проверять напряжение на генераторе.
+1
я так же на ярве жены полуторогодовалый BOSH 60А/ч потерял :(
хотя вроде и тестеров куча, и понимание как должно быть есть,  но как говорится - и у старухи есть прореха
: > Почему садится аккумулятор
: ddd 21/12/14
Вчера после 3-х часов стояния в пробке сдох аккум.(не доехал с полкилометра до дома.) Принес домой, поставил на зарядку, пока заряжался- прочитал всю тему. Сегодня поставил аккум и решил замерить мультиком все параметры. Ток утечки 20 мА при обесточенной системе, но аккум разряжается за неделю, если не ездишь(при морозах дня за 3). При заведенном двигле зарядка 14,3В, при подключении нагрузки(печка фары обогрев заднего стекла магнитола) падает до 13В. Когда машина прогреется на холостых оборотах при нагрузке 11,8В, поэтому в пробке аккум и высосало. Это нормально?? в пробке уменьшать энергопотребление? Или у меня какая то неисправность?
Аккум не старый года полтора ему. 35А/ч
: > Почему садится аккумулятор
: чОрный 21/12/14
Аккум не Solit случаем?
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 21/12/14
При заведенном двигле зарядка 14,3В, при подключении нагрузки(печка фары обогрев заднего стекла магнитола) падает до 13В. Когда машина прогреется на холостых оборотах при нагрузке 11,8В
проблема в малом хх
интересно,с такой же нагрузкой какое напряжение при ~1500-2000 оборотах?

Аккум не Solit случаем?
с таким параметрами уже пофиг какая марка акб :)
: > Почему садится аккумулятор
: Likn 22/12/14
Когда в пробке долго стоишь - включай нейтралку. На 600 об. гена не справляется со всеми потребителями, на на 700 уже все ок.
: > Почему садится аккумулятор
: ddd 23/12/14
проблема в малом хх
интересно,с такой же нагрузкой какое напряжение при ~1500-2000 оборотах?
с таким параметрами уже пофиг какая марка акб :)
при 1500-2000об 14в с копейками
: > Почему садится аккумулятор
: Werbus 23/12/14
в пробке выкл. по возможности не нужную нагрузку,музыка не счет(без фанатимза)