YRV
Эксплуатация и обслуживание Daihatsu YRV => Новичкам => Topic started by: CAMARO on 12/12/07
-
Сейчас передо мной лежит журнал ТопКар, в нём статья о турбине, коментирует руководитель "Турбо-Центр Тюмень"-(печатаю дословно)-
Что нужно турбине для счастливой и долгой жизни?
Совсем немногое! Судите сами:
1. Менять вовремя (просто вовремя!) фильтры, масло (7-8 тыс км.), заливать качественное топливо.
2. Использовать только масло, отвечающее требованиям, предъявляемым этим двигателем.
3. Не глушить мотор сразу, а дать ему паработать 2-3 минуты на холостых, охладив тем самым турбину с 580 до 280 градусов и успокоив вращающийся ротор.
4. Не газовать при запуске (особенно в холодное время!).
5. НЕ применять промывочные жидкости, масла, присадки, а также герметики(при ремонте турбы и масляной системы двигла)- ТОЛЬКО ШТАТНЫЕ ПРОКЛАДКИ!
Несоблюдение даже одного из этих пунктов, рано или поздно приведёт к поломке турбины.
п.с. вообще статья очень интересная, то что я написал лишь малая её часть, если каму интересно, как будет время напечатаю всю. Дальше расказывают:
-Список частых проблем и их признаки;
-С чего начать ремонт турбированного авто;
-Проблемы в ходе ремонта.
пп.сс. Вообще советуют не обращаться к разного рода СТОшкам а обращаца в спец учреждения по турбинам, т.к. этот механизм не прощает колхозных вмешательств.
ппп.ссс несочтите за рекламу, просто реально палезно- http://www.turbocenter.ru/?r=diagnostika
-
ага все это практически расписано на форуме, обсуждено и пережевано, но за напоминание спасибо
-
Имхо, перед выбором турбо машины - все это изучали так или иначе, да и большая часьт местного населения масло меняет на 5тык-ах, если че. (я так точно)
-
3. Не глушить мотор сразу, а дать ему паработать 2-3 минуты на холостых, охладив тем самым турбину с 580 до 280 градусов и успокоив вращающийся ротор.
турбина остывает за несколько секунж, пока вы будете останавливаться)
-
Падонки! Я так старалсё печатать! ))) Апасрали тему гады ))))))))
Админу- может тему перенести- НОВЕЧКАМ ?
Но сайт зачётный, история и тд.- http://www.turbocenter.ru
-
турбина остывает за несколько секунж, пока вы будете останавливаться)
Т.е. турботаймеры придумали, чтобы стричь с лохов купоны?
-
Пачиму.
На турбинах без тосольного охлаждения, турбо-таймер, ооочень полезная вещь.
С тосольным охлаждением - беспонтовая.
-
Ага. На юрве же безтосольная? :) Не вводи народ в заблуждение. :)
-
тосольная
-
тосольная
Да ладно!? А где это можно посмотреть.. в мануале чо то не нашел. Мне казалось она маслом охлаждается...
-
мля, че я зря турботаймер ставил? :)
Вообще у нас дождевое охлаждение,
у меня через ноздрю вода заливает прямо на турбину и там кипит... так что все продумано :)
-
хуже ведь не будет, а вот говорить об обязательности и необходимости преувеличение если это не автомобиль для гонок.
-
Чума, дайте две. На всех машинах стоит таймер, как выяснилось, зря?
-
что значит "на всех машинах стоит таймер"? с завода стоит? на всех японских ЯРВах стоит? НЕТ.
-
Ну я имел в виду, что ставят все дополнительно.
Не знаю, как к Юрву, а вот в инструкции к Хендаю ХД80 (грузовик турбированный) написано, что нельзя глушить мотор сразу, можно после 2-3 минут отстоя. ПРи этом ни в какой комплектации таймера нет.
-
короче, гоняешь, жжжошь, холерик нетерпеливый - ставь турботаймер :)
-
На большинстве грузовиков, как раз и стоит только маслянный контур, тосола там нет. На ЮРВ как раз два контура, Тосол, Масло.
-
Т.е. даже если гоняешь таймер не нужОн и можно сразу глушить?
-
вот уж эта особенность русского склада ума - пытливость )))
по-любому практика показывает что ахтамат умрёт первым ;)
-
:) Нет, ну не такие гонки. :) Без двух педалей. :)
-
по-любому практика показывает что ахтамат умрёт первым ;)
Извините, а сколько уже известных случаёв погибания турбы? и автомата? Я имею ввиду зарегистрированных на YRV.ru
-
турбы - ни одного, а вот некоторые гонсчики убили свои автоматы
-
турбы - ни одного, а вот некоторые гонсчики убили свои автоматы
и возродили)))))
-
а пробеги при этом были большими, или для гонок разницы нет ... перетормозил гидротрансформатор и фсё
-
все зависит от того как ты насилуешь автамат, две педали, отжиг тихая и неклунная смерть автомата, но не японское чудо может терпеть сие долго
-
Ну тогда переубедите меня в обратном.
Хотя бы объясните тогда, пачиму с завода не ставят турбо-таймеры, если они так важны и без них турбины сыпятся??? :)
-
нет лишних расходов и увеличения стоимости!!!!!!!! Проще написать в руководстве.
-
Обьясните деревне- что значит вжарить с двух педалей?
-
нет лишних расходов и увеличения стоимости!!!!!!!! Проще написать в руководстве.
Ну есть машины высокого класса, краун атлет, марк 2... там стоит турбо мотор и я не думаю, что бы японцы экономили 5уе на чип в компе, на встроенный турботаймер)))
Просто не целесообразно это, так как если обслуживать мотор по сервисной книге, делать все замены в срок, то ресурс турбины рассчитан на весь срок эксплуатации двигателя.
А если вы льете автол и меняете его раз в 50тысяч, то при чем тут турбина и турботаймер в частности
-
Таймеры на УРВЕ - не к чему!
Ну есле погонял - хорошенько так, с со скаем или марком по городу в течении 30 минут, не следует сразу глушить, 2-3 минуты перикури сам и машинка остынет!
И ВСЁ! >:(
-
Логично. Ну, значит, тада смело можно ставить сигналку с автозапуском и не заморачиваться с подключением к таймеру. :)
-
Производитель не ставит турботаймер, только потому,что ему нет дела до вышедшей из строя турбины... мне кацца, что
1) она в список гарантийного не входит... не уверен.
2)А если и входит... всегда клиента могут дилеры послать на какую-ньть экспертизу, там скажут что клиент сам виноват, снятие с гарантии и т.д. см. пункт 1 ;)
-
так на вопрос никто и не ответил, у кого ломалась турбина?
-
Производитель не ставит турботаймер, только потому,что ему нет дела до вышедшей из стоя турбины...
такого производителя послали на юх даже в России. так бизнес не делают.
-
Производитель не ставит турботаймер, только потому,что ему нет дела до вышедшей из стоя турбины... мне кацца, что
1) она в список гарантийного не входит... не уверен.
2)А если и входит... всегда клиента могут дилеры послать на какую-ньть экспертизу, там скажут что клиент сам виноват, снятие с гарантии и т.д. см. пункт 1 ;)
вряд ли в той же японии это прокатило бы :) даже у нас сейчас такое не прокатывает
-
так на вопрос никто и не ответил, у кого ломалась турбина?
Рекомендую для этого после очень хорошего отжига, сразу же заехать двигатель помыть...)))
-
дааа ))) холодненькой водичкой да на красную улиточку... айда литьё колоть!
-
после очень хорошего отжига, сразу же заехать двигатель помыть...)))
$)
-
такого производителя послали на юх даже в России. так бизнес не делают.
Юр!
Это просто оговорка ?!
Или "Юх" РФ это тот регион где "балбесы" живут, котрые бизнес делать не могут ?!
-
плюшкин, ты удивляешь ))))) не знать классики рунета?! напиши слово юх (используя "и краткое" и "у") и прочитай задом наперёд.
-
Вывод: не куриш - ставь сигналку с турботаймером! :)
И чуть не забыл - маслице то турбовое надо лить 8)
-
Чё за херь развели?
На ярв нужен турботаймер, т.к. тосольное охлаждение хладит тока 60% ракушки, остальное-масло. (С) статья па турбе..
-
Первая функция масла-охлаждение ротора со стороны горячего колеса турбины- температура Дизель-750 Бензин 1050 по Цельсию ! Если не охлаждается то масло просто горит и коксует кольца со стороны турбины(горячая часть) Итог притормаживание ротора, раскручивание не в полную меру, недостаток воздуха для полного сжигания порции топлива, как следствие догорание его не в камере сгорания а уже в выхлопном коллекторе и турбине, возрастание теплонапряженности ротора и по кругу-кокс, кокс, течи масла- кокс !
Вторая функция масла- а именно маслянного клина- создание пленки препятствующей трению, так как ни один металл не работает на таких оборотах на трение ! Обороты 150 000-250 000 в минуту !!!!! в секунду стало быть -3 000 -5 000 об/ в секунду !
При этом обороты коленчатого вала Вашего "Коня" - не превышают 1500 в минуту при остановке. Сравнили ?
Турбокомпрессор имея термодинамическую связь с двигателем, и подачу масла с блока, не может остановиться сразу,и после остановки двигателя, продолжает некоторое время вращаться(выбег -называется), а масло то уже не поступает-насос то остановлен...
Сухое трение- при многократных повторениях -несмотря на антифрикционные свойства подшипников скольжения, постепенно изнашиваются...Люфты увеличиваются и в ремонт....
Плюс Вы забыли первую функцию, масло стекло, а ротор не остыл... Масло ( а особенно некачественное) горит - Кокс на кольцах ! В следующий раз(ы) она уже в полную меру не раскрутится !
Ну и третья функция масла- демпфирование колебаний ротора ! Как воздушная подушка ( только маслянная). Ротор не вращается тупо как в стартере и других агрегатах, он "дребезжит" -как стрела в "ПЕЖО".Масло стекло -гасить колебания нечем- и по старой схеме- износы подшипников скольжения...
В любом случае эти конструктивные особенности, договорено отображать в инстукции по эксплуатации Турбокомпрессора. А вы её читали ?
Воткнул прибор в розетку- а потом инструкцию читать... Россия как всё знакомо то... Сам таким был - пока Задорнов не научил...
Решай боец- когда твоей турбине -пи...ц !
-
САМАRO-Зачет . Читает внимательно...
А Т.таймер -Вам в помощь...
-
Турбина быстрее умрет от перекурутки, нежели от отсутсвия турботаймера))
Все описанное выше - свойственно турбинам без тосольного охлаждения.
Перестаньте цепляться за пережитки прошлого.
Не нада путать температуру, горения в камере сгорания и температуру на втулке (подшипнике), она там не превышает 100-150 градусов.
При чем тут закоксовка колец?
Какие 150-250т.об\мин на холостых?
Какие ты вырезки с разных статей вы тут цитируете
-
От какой перекрутки блин ! Предохранительный Клапан Стравливания газов стоит.
А я по твоему что каждый день вижу в хлам убитые- не тосольные что ли
Как семечки летят...
Ты что не понял на колесе турбины - ротора температура 750 Градусов.
В Турбине что по твоему сальники стоят что ли .Уплотнительные кольца !!!! Если что ...
Температура не превышает 110 Градусов- Если есть масло. Если нет,то синеет ротор---как миленький а это уже 650 Градусов -Появляется на нем цвет побежалости. Читай физику.
150 000 -250 000 об, в минуту.На предельных - Ты не понял что ли ?
На холосты от 50000 и до 70000 Не веришь -проверь сам...
Это не вырезки - а авторские тебе пояснения
Не найдешь нигде того что тебе написал я.
Какой ты ГУРУ Тюнинга тогда, элементарного не знаешь...
-
/me занял удобное положение в кресле и запасся поп-корном, схватка обещает быть интересной.
Реально же интересен финал. :)
-
Ves твоими бы устами да медку хватануть!!!!! 3S-GE собирает машины и хорошо в них шарит-а вот твои работы мы не видели и с ЯРВовским мотором ты никогда не сталкивался-а он собрал мини монстра который едет и еще как едет!!!!!
-
Ves куча людей ездит на турбах которые даже и незнают что такое турботаймер, приехал заглушил, и хоть бы один из них пожаловался что у него турбина сдохла...
а некоторые даже незнают что у них турбо мотор, им вообще пофигу до турбины, и ниче ездят годами и не заморачиваются и не ремонтируются турбины и не умирают...поэтому сколько бы там небыло градусов, производитель заложил в конструкцию такие запасы что при любой стандартной ситуации ее хватит на оооочень долго...при условии конечно что есть масло и антифриз
-
в любом случае, покультурнее надо быть, что это за выражения такие @ты что, не понял ?@ мы ж не на сходке какой)))
-
От какой перекрутки блин ! Предохранительный Клапан Стравливания газов стоит.
Какой предохранительный клапан? ))
Он называется вестгейт, актюуатор, байпасный клапан ит.д., служит для обхода лишних газов мимо турбины, для регулирования постоянно заданного давления в компрессорной части турбины.
Но ни как не предохранительный.
Ты что не понял на колесе турбины - ротора температура 750 Градусов.
Если бы температура вала была равна 750гр, масло мгновенно бы теряло все свои свойства и вскипало, а в таких условиях, турбина развалится через несколько секунд.
Нормальная температура масла это 80-90гр, допускаетя температура до 120гр, все что выше уже вызывает необратимые процесы в масле, т.е. масло теряет антиоксидантные свойства и стабильность к термоокислению, т.е. попросту начинает разлогаться и теряет свойство образовывать маслянный клин, со всеми вытекающими
Температура не превышает 110 Градусов- Если есть масло. Если нет,то синеет ротор---как миленький а это уже 650 Градусов -Появляется на нем цвет побежалости. Читай физику.
А при чем тут турботаймер, если в поддоне нет масла? Даже если поставит три самых модных турботаймера, они не спасут турбину, которая работает без масла.
150 000 -250 000 об, в минуту.На предельных - Ты не понял что ли ?
На холосты от 50000 и до 70000 Не веришь -проверь сам...
50-70т на холостых))
При таких оборотах на хх, во впускном коллекторе было бы не разряжение, а очень приличный избыток...
Это не вырезки - а авторские тебе пояснения
Не найдешь нигде того что тебе написал я.
Какой ты ГУРУ Тюнинга тогда, элементарного не знаешь...
Почитай полностью теорию, а не хапай шапки глав и не умничай по форумам
-
Какой предохранительный клапан? ))
Он называется вестгейт, актюуатор, байпасный клапан ит.д., служит для обхода лишних газов мимо турбины, для регулирования постоянно заданного давления в компрессорной части турбины.
Но ни как не предохранительный.
Если бы температура вала была равна 750гр, масло мгновенно бы теряло все свои свойства и вскипало, а в таких условиях, турбина развалится через несколько секунд.
Нормальная температура масла это 80-90гр, допускаетя температура до 120гр, все что выше уже вызывает необратимые процесы в масле, т.е. масло теряет антиоксидантные свойства и стабильность к термоокислению, т.е. попросту начинает разлогаться и теряет свойство образовывать маслянный клин, со всеми вытекающими
А при чем тут турботаймер, если в поддоне нет масла? Даже если поставит три самых модных турботаймера, они не спасут турбину, которая работает без масла.
50-70т на холостых))
При таких оборотах на хх, во впускном коллекторе было бы не разряжение, а очень приличный избыток...
Почитай полностью теорию, а не хапай шапки глав и не умничай по форумам
750 градусов на колесе турбины, там нет масла, там только выхлопные газы.
на автомобилях к твоему сведению стоит дроссельная заслонка благодоря которой и регулируется разрежение
-
750 градусов на колесе турбины, там нет масла, там только выхлопные газы.
На крыльчатке и 900гр норма, речь именно о подшипниках и втулках.
на автомобилях к твоему сведению стоит дроссельная заслонка благодоря которой и регулируется разрежение
Тогда перед дроселем было бы давление ооочень большое))))
Разрежение, зависит от впускного вала и перекрытия клапанов, дросельная заслонка никогда не создат разрежение.
-
/me пошел за второй порцией поп-корна
Спасибо всем, реально познавательное чтиво (без шуток и т.д., я серьезно).
-
Похоже все смотрят...
Ну а где следующие баталии???
-
а чо тут баталировать и так ясно все :)
-
Наши победили? 8)
-
Ves твоими бы устами да медку хватануть!!!!! 3S-GE собирает машины и хорошо в них шарит-а вот твои работы мы не видели и с ЯРВовским мотором ты никогда не сталкивался-а он собрал мини монстра который едет и еще как едет!!!!!
Я тюнингом не занимаюсь, мои друзья -да ! Старлетку -250 л.с - сделали при нашем участии в турбокомпрессоре. Летит а не едет! Сейчас 500 л.с. готовят. Обяснив парням дотошно принципы работы, (а их мы изучали и практически и теоретически) решили эту проблему окончательно и бесповоротно. Даже убив движок - парни не угробили турбину. При очередных доработках двигателя -планово 2 раза(сезона) снималась турбинка и ревезировалась. Всё было в норме, парни благодарны, нам приятно...
Кучу турбокомпрессоров отремонтировали уже и даже Ball Bearing - что на шарикоподшипиках IHI- и с керамическими колесами .
Ves куча людей ездит на турбах которые даже и незнают что такое турботаймер, приехал заглушил, и хоть бы один из них пожаловался что у него турбина сдохла...а некоторые даже незнают что у них турбо мотор, им вообще пофигу до турбины, и ниче ездят годами и не заморачиваются и не ремонтируются турбины и не умирают...поэтому сколько бы там небыло градусов, производитель заложил в конструкцию такие запасы что при любой стандартной ситуации ее хватит на оооочень долго...при условии конечно что есть масло и антифриз
Да но почему тогда BMW X5 2004 и 05 годов уже 3 в ремонте побывало, куча Мерсов, Манов, Пассатов, Сюрфов, 3ST, 2LT, и прочие Японцы. ЧТО в них запас прочности "недоложили"
От "Дурака" нет страховки...
Не любит турбина холостой ход, она предназначена наддувать - стало быть вращаться...
в любом случае, покультурнее надо быть, что это за выражения такие @ты что, не понял ?@ мы ж не на сходке какой)))
Культурнее нужно быть при эксплуатации Вашего авто и турбины ( Технически культурнее)
Я лично простой как песня- и сюсюканья неприемлю. Не понял -извини - постигай сам...
Актуатор лишь служит для предохранения турбины от разрушения, когда обороты её уже критические и она может разрушиться, при этом её КПД уже неэфективен, происходит стравливание части газов мимо турбины. Не путать с Вестгейтами и прочими клапанами. У тех другие функции.Предохранительным его называю для непосвещенных( по его функции)- а так это актуатор.
Читайте внимательно - а не наперегонки : 750 - именно на колесе компрессора.
50-70т на холостых))
При таких оборотах на хх, во впускном коллекторе было бы не разряжение, а очень приличный избыток...
Сними патрубок с турбокомпрессора который ведет к впускному коллектору в двигатель,проверь -что там ? Разряжение или поток воздуха ?
Почитай полностью теорию, а не хапай шапки глав и не умничай по форумам
Что то тебе сумничать не удалось ...
"Тосольные" как ты называешь турбины, просто турбины с охлаждением, более прогрессивные модели, но "тосол" а вообще то антифриз охлаждает корпус подшипников, а не ротор со стороны турбины. Эту функцию по прежнему как и в турбокмпрессорах бехз охлаждения выполняет масло. Читай внимательно принципы конструктивно заложенные в этот агрегат.
Если тебе нужны цитаты я их приведу, но не мой стиль...
Отремонтировано уже очень много турбинок , всяких -разных от Коматсу до Смарта, картина везде одна, и во всех частях света, и на тюнинг -моторах тоже. Конструкция в принципе своем одна, различны лишь элементы построения.
Турботаймер из-за которого всё тут и началось, это помощь в эксплуатации. Хотя можно и без него грамотно эксплуатировать свой турбо. Масла и топливо в России не идеал,( подвержены коксовке и пр. Сера и.тд.)и потому мы просто рекомендуем его применение, хуже точно не будет а вот погоняв глушить сразу не советую в любом случае..
Масло стекло- а температура колеса турбины ещё высокая- в этом случае тосол не поможет он корпус охладит а ротор нет. Не веришь распили турбину и увидишь со стороны колеса турбины - специальную масляную нишу,(которой со стороны компрессора нет- она там не нужна.) в ней то масло присутствуя и охлаждает вал ротора. Так конструктивно задумано. Коск все равно рано или поздно появится и ресурс турбины не будет равен ресурсу двигателя - расчетному. Ну и трение победить ещё никому не удалось.
Попробуй сам гонять и глушить сразу- эксперимент тебя не обрадует результатом, никого ещё не порадовал. По- твоему наши парни Тюнингисты, к нам приехали просто так ? Они столкнулись с реальной проблемой, а ты теорию мне предлагаешь перечитать, да я засыпаю с книгами об этом.
При это ещё и на практике всё это применяем.
Турбокомпрессор не прощает небрежностей по обращению к себе и обусловлено это высокими скоростями вращения,и температурами, при которых Вал ротора становиться гибким,и теплонапряженным....
А какие их книг про турбокомпрессоры есть у тебя ?( Или ты читал).
А как кольца работают в турбине ?
А как клин создается ?
А какие зазоры ?
А как воздух то сжимается - за счет чего ?
Ещё раз пишу - ни одной цитаты с книг, это уже продукт обработки накопленного, прочитанного, услышанного, и додуманного.
В этом вопросе уже накоплена классика, и если Вы не знакомы с ней, это не значит что Вы правы..
Изучите вопрос глубже и подолжим этот разговор на равных...
-
Да но почему тогда BMW X5 2004 и 05 годов уже 3 в ремонте побывало, куча Мерсов, Манов, Пассатов, Сюрфов, 3ST, 2LT, и прочие Японцы. ЧТО в них запас прочности "недоложили"
3CT и 2LT (они вроде так всегда обозначались) древнючие моторы дизельные ущербные! у которых и помимо этого куча болезней а мерсы, маны, всякие пассаты которые я вообще непризнаю как машину хоть с каким то качеством потому как у европейцев извечная проблема качества, можно создать опрос у скольких тут турбо таймер и у кого ломалась турбина, думаю ответ будет понятен, и помимо этого тысячи машин японских без турботаймера и десятки из них ломаются, и то по вине самих хозяев и старости самих агрегатов...поэтому ..неубедил.
-
Субару: Импреза, B4, Форестер, Ниссан скайлайн, причем 98-2004 годы. Очень частые гости.
Ниссаны лидеры : Делики, Патроли, Паджерики.
Анализ причин отказов показал- посадка на кокс, износы двигателей, и неправильную эксплуатацию.
Как правило глушили сразу.Либо не знали.Либо похер..
Бывали и те у кого при наличии турботаймера те же проблемы. просто Масло лили для простых дизелей. После остановки двигателя ротор продолжает вращаться, он инертен, а масло уже не подается под давлением в него, отчего маслянный клин не создается. Сухое трение подшипников скольжения и шеек вала ротора. Куда ещё проще то. А как правило при нашей жизни -торопясь подлетел к магазину ,заглушил и бежать .
Конструктивно металл по металлу работать не должен, лишь в экстримальных случаях. Износы снижают ресурс. Я никак не могу объяснить что ресурс турбокомпрессора не ограничивается сроком Вашего владения автомобилем. Он равен ресурсу двигателя- а они могут быть и 1000000- ками. Я не ставлю прямую взаимосвяь буквально между отказом и таймером.Причин гораздо больше.Турботаймер преднажначен для продления срока службы турбокомпрессора.Принцип работы заключается в удержании во включенном состоянии управляющих электрических цепей автомобиля в течении заданного интервала времени.Благодаря этому, двигатель продолжаетработу ещё некоторое время после того, как водитель выключит зажигание. Продолжающаяся при этом циркуляция смазочного масла обеспечивает отвод теплоты от термонапряженных элементов турбокомпрессора.
Учтите что коэффициэнт теплового расширения бронзы, стали, и чугуна различны, поэтому при условиимаслянного голодания, происходит наволакивание бронзы на шейки вала- прихват и обрыв вала. Мне легче поставить турботаймер без сигналки, и доверить этот процесс автоматике, заботясь лишь о фильтрах и свежем масле.Цена вопроса 1-3 рублей. И кто Вам сказал что Ваш исправный вроде турбокомпрессор работает как новый ? Как правило все контрактные туринки - посадка на кокс! Бал бы таймер -не было бы кокса. Кокс продукт теплового( термического) воздействия на масло.
Или это не так ?
-
я понимаю что ротор инертен но он вращается всегда и поэтому независимо сколько турботаймер мотор будет крутить независит скорость ротора, темп выхлопа зависит от колличества топлива, если нет топлива то темп выхлопа очень быстро падает, это видно по датчику выхлопа, и от того что стоит мотор 5 минут на холостых молотит турбокомпрессор не остынет ниже своих пределов.
-
Ни в одном мануале, ни на одну турбину не сказанно ни про какой предохраниетльный клапан.
Везде пишется имено вестгейт, внутренний или наружний, это не важно.
Обороты турбины он не может регулировать, а только давление создоваесое компресорной частью, так как на разных объемах мотора, при разных оборотах турбины будет абсолютно разное давление, хотя даже это завсисит от конструктивных особенностей двигателя а не от объема.
Еще один тюнер клавиатуры.
С теоретиками спорить бесполезно. Пустое это
-
На самом деле спор ни о чем. Оба прекрасно шарят в этой теме, говорят одно и то же, только разными словами.
А по поводу турботаймеров: с одной стороны я согласен с 3S-GE, что рядовому владельцу автомобиля с турбонаддувом эта приблуда не нужна, поскольку конструкторами заложен определенный ресурс турбокомпрессора, и он его выдержит и без турботаймеров (при прочих равных), другое дело, если есть желание увеличить его, хотя честно говоря, не знаю помогает это реально или нет (у меня кстати стоит турботаймер).
Турботаймер не панацея от поломок турбокомпрессоров, а приблуда помогающая продлить ему жизнь. Поскольку тут есть целая куча других факторов, которые оказывают гораздо большее влияние на ресурс.
-
именно "рядовому" (читай идиоту) ТТ нужен и обязательно! если человек знает чем грозит выключение зажигания на горячей турбе, то никогда после отжига не вынет ключ. то что студить её надо - факт! неоднократно видел "красоту" и остальным могу порекомендовать открыть ночью капот и посмотреть на турбу после минут 15 хотябы езды на оборотах свыше 3000. все вопросы отпадут. реально красиво.
-
Во во ! красиво ! Господаесли Вы техничекси неграмотны - не спорьте на тему в знании которой не уверены. Крап - подитожил всё верно !
Еще один тюнер клавиатуры.
С теоретиками спорить бесполезно. Пустое это
Если тебеповезло удачно сляпать один мотор, не факт что второй не разлетиться...Потому не кичись особо.
У меня свой бизнес по поставкам и ремонту любых турбокомпрессоров - поверь я и есть практик, но теорию изучивший до конца,когда набил шишек на практике. Вложив бабла и 10 лет жизни в эту тему -поверь руками и мозгами поработать пришлось.
Мы реально можем отремонтировать турбокомпрессор -сами. Ты нет ! Потому что мы практики. Тюнинг авто мы реально может сляпать- потому что мы практики( хотя и не без помощи бывалых). А ты даже с помощью бывалых не сможешь турбокомпрессор сам отремонтировать( Даже разобрать и собрать без потерь) Так значит ты теоретик.
Чтобы убрать все разногласия выложу немного из книги про то как глушить нужно и почему.
-
вот именно что человек хоть чуть разбирающийся после отжига без ТТ не будет ее сразу глушить.
-
Ves
Ваще мега респект!!!!!!
А Вы случайно не Евгений?
Я уже догадался что Вы с Турбацентра?- подскажите пжлста цену диагностики турбины?
Кстате знаю того парня кому вы возраждали турбину- Вовка на старлетке 92 года, 150 кабыл. :)
-
Во во ! красиво ! Господаесли Вы техничекси неграмотны - не спорьте на тему в знании которой не уверены. Крап - подитожил всё верно !
Еще один тюнер клавиатуры.
С теоретиками спорить бесполезно. Пустое это
Если тебеповезло удачно сляпать один мотор, не факт что второй не разлетиться...Потому не кичись особо.
У меня свой бизнес по поставкам и ремонту любых турбокомпрессоров - поверь я и есть практик, но теорию изучивший до конца,когда набил шишек на практике. Вложив бабла и 10 лет жизни в эту тему -поверь руками и мозгами поработать пришлось.
Мы реально можем отремонтировать турбокомпрессор -сами. Ты нет ! Потому что мы практики. Тюнинг авто мы реально может сляпать- потому что мы практики( хотя и не без помощи бывалых). А ты даже с помощью бывалых не сможешь турбокомпрессор сам отремонтировать( Даже разобрать и собрать без потерь) Так значит ты теоретик.
Чтобы убрать все разногласия выложу немного из книги про то как глушить нужно и почему.
Только и слышу я.. я... я... а кто вы???
То что я посторил, ездит долго и не первый год, и я могу подтвердить все документально, а то что ты тут говоришь вилами по воде, но судя из некоторых высказываний, предохранительный клапан, 50т. об. на холостых, в теории ты ничуть не разбираешься.
-
Я предлагаю вообще эти разногласия выяснять в привате, аська и т.д.
Че мусор на люди выносить.
моя аська в профиле, кто хочет доказать мне что я не прав, всегда пожалуйста.
-
Не не не... интересно же!!!!
И попкорн купил уже....
-
Мы уже (не я) всем всё доказали.
Расчет не доказывать упертым, а просветит тех кто Новичок, да и старичкам не лишне.
Умный прочтет и повторит, дурак все равно не поймет, а сомневающийся - поставит точки над всеми i..
Теория позже...
-
Нужны конкретные цифры. Как долго и до какой температуры охлаждается масло, за какое время, как быстро падает температуры выхлопных газов, производительность масл. насоса или скорость обновления масла и т.д.
Пока придерживаюсь способа: перед тем как глушить , проехать некоторое время на низких оборотах без нагрузки. Ну если отжитать беспредельно (повышать температуру масла/выхлопа), тогда я и по 5 минут не глушу, это и ежу понятно. А в обычной эксплуатации имхо не такая уж и важная штуковина, пока мне никто не смог доказать целесообразность турботаймера.
-
Мы уже (не я) всем всё доказали.
Расчет не доказывать упертым, а просветит тех кто Новичок, да и старичкам не лишне.
Умный прочтет и повторит, дурак все равно не поймет, а сомневающийся - поставит точки над всеми i..
Теория позже...
Кто мы? кому вы и что доказали?
Я могу создать аккаунта с тремя сообщениями и кричать что я всех рву, я самый крутой на свете
-
Сань не распыляйся понапрасну....
и так все понятно с клапанами предохранительными,50т оборотами на холостых и дизелями 3ST )))
-
Нет уж, пусть распыляется, это не понапрасну.
/me продолжает наблюдать захватывающую баталию.
-
баталия сама себя исчерпала... жаль, придется переключить канал...
-
пилять ......как всегда на самом интересном реклама :(
-
Десять баллов! :)
-
CAMARO : Да я директор Турбо Центра -Евгений.Диагностика турбокомпресоора на движке стоит от 300 - 500 рублей в зависимости от затраченного времени. Диагностика же -снятого ТКР - Бесплатна...Опыт видите ли -Бесценен.. Приезжай -чем можем -поможем ..
Drv : Нужны конкретные цифры. Как долго и до какой температуры охлаждается масло, за какое время, как быстро падает температуры выхлопных газов, производительность масл. насоса или скорость обновления масла и т.д.
Пока придерживаюсь способа: перед тем как глушить , проехать некоторое время на низких оборотах без нагрузки. Ну если отжитать беспредельно (повышать температуру масла/выхлопа), тогда я и по 5 минут не глушу, это и ежу понятно. А в обычной эксплуатации имхо не такая уж и важная штуковина, пока мне никто не смог доказать целесообразность турботаймера.
Правильно поступаешь... Ибо так задумано конструкторами, но конструкции тоже совершенствуются но принципы те же.
Теория:
Недостаточная подача смазочного материала при высокой частоте вращения ротора приводит к потере его устойчивости. Это усугубляется почти полным отсутствием демпфирования в подшипниках, в результате чего отмечается мнгновенное возрастание амплитуды прециссионного движения конца вала ротора и уменьшение частоты его вращения. В этот момент на подшипники ТКР передаются обусловленные значительным уменьшением вязкости смазочного материала из-за возрастания температуры дополнительные нагрузки вследствие большой амплитуды прецессирования ротора. Эти нагрузки приводят к контактированию поверхностей трения.При длительном контактировании поверхностей появляются натиры, а в случае наличия в смазочном материале абразивных частиц- риски. Последовательное накопление натиров и рисок приводит к качественным изменениям в работе сопряженных поверхностей узла подшипников и, в конечном счете, к возникновению задиров и последующему отказу подшипников ТКР.
-
Изменение температуры газов от 573 до 973 К при постоянной частоте вращения ротора, равной 60 000 об.мин в основном влияет на температуру корпусных деталей турбинной ступени и повышает температуру в области уплотнительных колец на 50 К. Это приводит к повышению температуры смазочного материала на сливе из узла подшипников на 20 К, причем наибольшее значение температуры доходит до 393 К(120 Градусов Цельсия)
Существенное влияние на работоспособность узла подшипников также оказывают резкие остановы двигателя. Исследования влияния таких остановов на тепловое состояние деталей узла подшипников осуществлялось путем записи температур характерных точек этих деталей после выключения подачи топлива. Сразу же после остановки ротора, примерно через 30-40 секунд после прекращения вращения коленчатого вала, дополнительно подсоединялся клеммовый разъем к термопарам, установленным на валу ротора, соединяющий их с потенциометром ЭПП-09.
Через 3-4 мин после остановки двигателя с режима полной подачи топлива-температура вала и корпуса подшипников со стороны турбины достигает 623...635 К., а над уплотнительными кольцами 673 К. У подшипника со стороны компрессора температура повышается в меньшей степени и через 10 мин достигает 473 К. Снижение температур после достижения максимума происходит со скоростью, примерно одинаковой для всех точек и равной 3...4 К в минуту. При таком температурном состоянии узла подшипников происходит закоксовка уплотнительных колец, потеря подвижности и, как следствие, течь смазочного материала через турбину.
При останове двигателя после 5 мин работы его на холостом ходу уровень температур деталей ТКР меньше почти в 2 раза, так как за это время температура корпуса и колеса турбины, от которых подводиться теплота в корпус подшипников и вал ротора, снижается в значительной степени.
Приведенные данные свидетельствуют о том, что для надежной работы турбокомпрессора двигатель с турбонаддувом необходимо останавливать лишь после 3...5 мин работы на холостом ходу.
Это условие, так же как и условие прогрева двигателя, при пуске при температуре окружающего воздуха ниже 273 К( это -0 Градусов ) должно быть учтено в инструкции по эксплуатации.
-
Справедливо подитожу -что это данные по Турбинам без охлаждения водяного, но принцип охлаждения ротора маслом и отвода с него теплоты- тот же.
С охлаждением водяным - интервалы работы перед остановом двигателя должны быть меньше 2-3 минуты, но все же быть должны...
О ! А вот и хорошая слава поспевает следом...
Кстате знаю того парня кому вы возраждали турбину- Вовка на старлетке 92 года, 150 кабыл.
А то кто Вы, да чего сделали... Нате... и спросите ....Кстати уверен работает...CAMARO проясни ...
Да ксати от Вас ( и нас в том числе)ещё много скрывали и скрывают. Дело всё в том что реально по теме турбокомпрессоров очень мало книг, мало писали(практически ничего) и вообще как Белое пятно в истории техники об этих агрегатах. Хотя они давно применяются. Даже те кто имел сними дело раньше Вас ещё, так и не разобрался в сложностях эксплуатации и принципах работы.
Как работает стартер ясно всем, как работает Турбокомпрессор - далеко не всем.
Даже грамотнейшие инженеры практики, эксплуатанционщики далеки от сути.
Просто эта тема "кем-то" по-моему была "Стерта нарочно" из жизни. Мне удалось найти всего 5 книг. И смысла нет искать более -их просто больше нет.Хотя по другим агрегатам - их сотни.
Да и эти 5 в разных городах и краях лежали в книгохранилищах, в подвале, в отделе природоведения. И обе я открывал первым- формуляр был пуст, а страницы с типографии склеены. Во прикол -ДА ! Один очень умный дядька пояснил что все ниточки по турбо сходяться в Лос-Анжелесе... Загадка. Но наши заводы обладая такими исследованиями и материалами- та и не выпустили что либо серьезного -уровня Иномарочной Турбины.
Странно как то, мы во всем старались лидировать...
Ну да бог с ними, теперь хаваем реальность...
Я потратил кучу времени - думаю незря.
Всем успехов, с Новым годом и "живучих" турбин.
-
Поп -корна мало вроде взял ?
-
http://www.turbocenter.ru/?r=about&s=prichiny
-
Балин. :)
/me уснул от обилия букаф, поп-корн выпал из ослабевшей руки и рассыпался по полу.
Пойду за веником и совком, собирать.
-
да я тоже не осилил .....
читал через строчку ....
-
Через 3-4 мин после остановки двигателя с режима полной подачи топлива-температура вала и корпуса подшипников со стороны турбины достигает 349...361 С., а над уплотнительными кольцами 399 С. У подшипника со стороны компрессора температура повышается в меньшей степени и через 10 мин достигает 199 С. Снижение температур после достижения максимума происходит со скоростью, примерно одинаковой для всех точек и равной 3...4 К в минуту.
Респект за большой ответ. Получается информации по термодинамике не так уж много. Вот этот момент в цитате интересный (перевел в цельсии). Жалко что нет подробной инфы для турбин с водяным охлаждением.
Кстати, почти во всех мануалах на турбомашинах есть рекомендации завода не глушить машину сразу после нагрузки 3мин (недавно видел мануал на Порш Кайен, там с завода тоже нет турботаймера) чтоб не горело масло в турбине от больших температур и не закоксовывало каналы.
А сам прибор ТТ прежде всего нужен для удобства, чтобы можно было просто выйти из машины и не ждать (после динамичной езды).
Вообще лучше купить вместо ТТ прибор по измерению темп выхлопных газов, чтоб видеть как турбина остывает :)
-
Я найду эту информацию и выложу на обозрение
Запасайтесь поп-корном
* Bust_Ed уснул от обилия букаф, поп-корн выпал из ослабевшей руки и рассыпался по полу.
Пойду за веником и совком, собирать.
Насмешил реально поржал....
Сейчас уже внедряют датчики скорости вращения ротора и ест-но с выводом на панель приборов, тогда будет ясно сколько на холостых обороты ротора. И на предельных
Рад этому- на одном языке говорить все-таки легче...
-
2Евгений: Заметь, форма изложения и язык изменились в сторону форумчан... Спасибо за доклад... ждем продолжения, сеем кукурузу.
-
VES что у вас за комплексы? Вас кто то обидел? Или у вас мания величия?
Он снизашел до нас, что бы донести до нас глупых свои истины...
Какие книги вы скленные нашли? че за бред! Какой всемирный заговор?
Может это инопланетные технологии и вы единственный посвещенный, кому инопланетяне доверили свою технологию? Что бы вы могли востанавливать сложнейшие механизмы, пока пришельцы будут отдыхать на Альфа-Центавра?
-
Обидешься тут, не надо начинать по новой...
Конфу (спасибо Пиранье) уже почистили от "изрыганий всяких жидкостей" некоторыми личностями
-
Какие в пежо комплексы и мания величия...
Я вполне адекватный парень
Я лишь попытался объяснить что тема интересна и тем что просто плохо освещена.Иначе бы просто она не обсуждалась...К тому же наглядна эта картина в каждом регионе.
Вы просто спросите на разных СТО, что они знают про этот агрегат, сами поймете. А про ремонт вообще пальцем у виска крутят...Заменить и то не могут правильно. Герметиком всю измажут и пардон "Бракованная Вам типа попалась."Даже на крутых СТО и обучение типа в Германии проходили.
Мои коллеги намеренно умалчивают раскрытие подробностей. Так и спокойнее и выгоднее...
Теперь я их понимаю почему....
почему ?- вопрос не ко мне
То что буржуи не продают лицензии на производство и технологии ремонта- факт неоспоримый.
Короче задолбали Вы уже меня .битесь сами далее.
Думаю ещё вспомните-Вэлкам !
-
Спасибо большое за эту тему. Отдельное спасибо спорщикам, ибо благодаря им я прочитал много интересной и полезной информации. ЯРВ будет моей первой машиной и сразу турбовой, что приятно. Так что хорошо, что в споре познали истину (каждый сам для себя).
-
Nail -Про какие сальники в турбине ты говорил ?
Там их нет !!!! Только уплотнительные кольца (лабиринтные уплотнения) специальный чугун или сталь.
Сальники что могут на таких оборотах работать ? и как они справляются с 750-1050 градусами ?
Удивил, хотя это массовое явление. Грамотнейшие инженеры просят сальники в турбине заменить ежедневно..
3S-GE : Масло в турбокомпрессоре ( в корпусе компрессора (алюминий)и патрубках)может попадать в двух случаях . 1 Износ уплотнительного кольца ТКР со стороны компрессора. Холодная часть. 2 Со стороны сапуна- прорыв картерных газов - там допустимо только незначительное отпотевание масляных паров. Давление газов не должно превышать 50-60 мм.водного столба. Если оно выше- наглядно говорит о проблемах с двигателем, причем при повышении оборотоавдолжно происходить ваккумирование и понижение этого значения. Газы прорываясь через кольца захватывают масло и через сапун( система суфлирования) кидает в турбокомпрессор.
Вот тут то и нужно различить какая из причин -Ваша. Жаль если обе сразу...
Давление картерных газов опасно иещё и тем что масло на сливе из ТКР - идет вспененое самотеком, и не способно преодолеть давление этих прорывающихся в картер газов-они просто подпирают масло на сливе из ТКР. А в ТКР оно таки под давлением подается, деваться ему некуда как выгонять в обе стороны ТКР через уплотнительные кольца. И при значительном накоплении в интеркулере(холодильник воздуха) при переходных режимах его захватывает и в движку. Классический гидроудар ( Рука дружбы). Последствия печальны...
Разберитесь с устройством и принципами ТКР- а потом рассуждайте о высоком бусте...или (Бюсте) Но речь не о женщинах а технических вещах и произвольное трактование общепринятых технических норм - неуместно.
-
Вообще просто если есть какие-то непонятки - рад буду подсказать и прояснить ситуацию насколько компетентен.
Это не беда человека если он не знает,Беда если не знает и не хочет знать...
А ещё хуже советует другому неверно...
При этом чувствуя себя знатоком ,таковым не являясь...
Ещё раз поворюсь- я не претендую на всезнаемость- но то что знаю точно буду выдавать на гора.
-
Жаль тех кто не зная истины- глотает не жуя, то что дали, и городит потом огород..
Каково же будет разочарование потом, увидев ценник турбы.
-
Кстати масло нужно менять 7-8 тысяч, фильтр также при смене масла, ну ни как не через 2 тысячикм., как пишет Nail, просто нужно лить "Качественное". А не то что написано на канистре. То есть искать поставщика порядочного .Пардон сегодня редкость. Потому и перестраховывается Nail.
Масло в воздушном патрубке что после турбинки идет может появиться из-за забитого воздушного фильтра. Вот этот расходник нужно менять чаще- продувка не дает ничего стоящего. К сожалению частая причина отказов турбин, на нее просто не обращают внимания. А подумаешь фильтр. Фигня... А забитый фильтр не позволяет проходить воздуху, создавая разряжение , ничего не остается как высасывать воздух с маслом из двигателя через турбинку и кидать в камеру сгорания. Кокс на кольцах и торможение ротора. Потеря мощности и расход масла. Сизый дым.
Так вот получается как в противогазе - всегда хочется оттопырить край и коробок спичечный ребром вставить - и бежать спокойно !.
Так и в машинке - не пропуская через фильтр воздух,оттягиваетесли удастся край или рвет бумагу, и всасывает в турбу и затем движок - песочек (пыль) , кроме убитой турбы от дисбаланса, ещё и пылевой износ ЦПГ,так как колца работают в напряженном пристеночном слое масла, но песок( абразив) смывает масляный слой- сухое трение... Также и топливо смывает этот слой, при избытке...
Нужно менять масло, фильтра, никаких присадок, и промывок, а уж тем более герметиков-при ремонте турбокомпрессора и маслянной системы ДВС.
Масло - окисляется, загрязняется, коксуется....
Фильтра- загрязняются, рвутся...
Присадки приводят к нарушению оптимальноподобранных с завода консистенций и точного дозирования составляющих,в том числе и моющих и других.
Промывки приводят к мнгновенному износу подшипникового узла- попросту разжижая масло.
Герметики высыхая от температуры- крошатся и забивают масляные каналы подшипников турбокомпрессора приводя к масляному голоданию и износу. Использовать толькоштатные прокладки (паронит) Прекрасно справляется и без герметика.
Герметик- Русская перестраховка...
Долго не тарахтеть на холостом ходу, и не спать. Если спать то повысив обороты...
Давать проси....ся почаще и газу, газу...Турбокомпрессор создан наддувать, а потому вращаться...
Миф от ресурсном пробеге турбинки 200-300 тысяч - чушь. Ресурс турбины равен ресурсу двигателя.
Но лишь при грамотной эксплуатации...Удачи и побед на ТАЗАМИ...
-
А что до косых- так там тоже полно идиотов...
-
Ну примерно так я и эксплуатирую свой агрегат,в плане расходников не экономлю.
-
Блин не знаю , но мне реалдьна интересна тема, много интересного и полезного подчерпнул, пасибо всем кто ее развивал...
И люди добрые не горечитесь, а вот признаю себя полным ламером в турбине, хоть тучу уже сайтов и тех. характеристик прочитал..
все же интересно читать и слухать
Попкорн в тее
-
Так ставить турбо таймер или нет?! Ё ма ё!
-
Так ставить турбо таймер или нет?! Ё ма ё!
Позвони мне, я тебе расскажу, а если приедешь на Ярвишник, прочитаю лекцию и покажу :)
-
Davud - дык уж давно всем понятно шо если жариш постоянно то ставь а если В правом ряду попукиваеш так нафиг он и не нужен. накрайняк если и отжог раз впол года то посиди и покури 5 минут В машине пока остынет. я например сразу поставил но полльзоваца редко получаеца т.к постоянно С женой езжу а она уменя драйва ох-как боица :D
-
Дык поставить сигналку с турботаймером, денег то небольших стоит и забыть о всех проблемах.
-
правильно тут писали про акпп))))
-
Вопрос жарили ли до меня??? Не знаю! Машина 2002 года. Купил недавно. В РФ с 02.2008 г. Может она на последнем дыхании держаится? Кстати вопрос. Турбина на разгоне свистит и щипит. Это нормально???
-
родпо
Вопрос жарили ли до меня??? Не знаю! Машина 2002 года. Купил недавно. В РФ с 02.2008 г. Может она на последнем дыхании держаится? Кстати вопрос. Турбина на разгоне свистит и щипит. Это нормально???
Жарили и ещё как. машинка тока...
свистит шипит и вся мошинка гудит ... это норма
-
Вопрос жарили ли до меня??? Не знаю! Машина 2002 года. Купил недавно. В РФ с 02.2008 г. Может она на последнем дыхании держаится? Кстати вопрос. Турбина на разгоне свистит и щипит. Это нормально???
На разгоне шипит, если боишься нажать как следует.
Приезжай в субботу, услышишь - у меня громче шипит :)
-
;-) у меня больше похоже, что сопит ;-) а она ещё и свистит у кого-то?
Сегодня с перепугу даже остановилась.. Ехала быстро в гору (газ в пол, какие были обороты -не знаю) - гонялась с Мицубиси (на CR-V похож), потом несколько км боле-мене спокойной езды, потом опять резкий длительный разгон, потом опять спокойно и в какой-то момент под капотом защелкало.. Через пару км остановилась (раньше нельзя было) -всю машину облазила - ничего подозрительного не нашла.
Причину придумала одну - турбина сильно нагрелась (видать обороты приличные были), а потом при спокойной езде остывала и щелкала (как конфорка остывает). Ни вентилятор, ни музыка включены не были, поэтому сильно напугал такой отчетливый звук... Кто-нить такое замечал?
ЗЫ Мицубиси, кстати, был порван ;-)
-
Конечно, каждый раз залетая во двор, отходя от машины слышу отчетливый звук "остывающей конфорки".
-
это выпуск остывает - на крузаке ваще жесть как слышно
-
спасибо.. отлегло...
-
Спасибо за ответы.
-
повезло что мицубиси CR-V не оказался мицубиси airtrek 2.0 Turbo R с 240 конями под капотом...иначе быть беде... (http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/Kolobki/crazy.gif)
-
У кого вопросы по турбе есть - валяйте...
-
У кого вопросы по турбе есть - валяйте...
а что это такое?
-
А как она работает???
-
бугага :D Далай-Лама из страну Турбу посетил нас ;D
-
бугага :D Далай-Лама из страну Турбу посетил нас ;D
Щас Саша проснется... и будет "Lost = Остаться в живых. 5 сезон" :)
-
Я пас :)
-
У кого вопросы по турбе есть - валяйте...
Ну,вот такой вопрос:
Радиатор охлаждения стоит между турбиной и впуском.Если я его вынесу в бампер,то как это отобразится на работе наддува?Шланги,ведь,соединительные будут длиннее намного.И какие шланги можно использовать-резиновые,железные трубы или можно из гофрированной фольги?
-
с понижением температуры на улице изменился звук турбины - раньше свистел, теперь хрипит как-то, но одинаково ровно - простыла она что ли? Звук не металлический, а какой-то скорей шаркающий... Это вообще нормально?
Резина стоковая. Фильтр воздушный и масло в двигателе меняется регулярно. И это явно не ремень, т.к. звук появляется только после 2000 об.
-
есть подозрение, что начал подсирать глушитель (или шланг какой слетел), попробуй выясни, откуда хрипота доносится (один в машине газует, другой слушает)
-
тогда уточню.. если окно открыть -- очень плохо слышно, а если закрыть - очень отчетливо.. Следовательно, скорей звук спереди из-под капота, а не сзади.. И ещё от пройденного растояния не зависит, звук одинаковый, что на холодную, что после 60 км на трассе. По звуку даже можно подумать, что там где-то песок..Но звук очень равномерный, газу прибавляешь - пропорционально усиливается, а свиста не слышно совсем..
Т.е. от температуры на улице не может зависеть? А началось именно после похолодания и после того как динамик зафонил - теперь в машине тихо и всё слышно )))
PS Сегодня утром под капотом всё пристально рассматривала - никаких слетевших шлангов не замечено..
Откликнетесь кто-нибудь из Сибири или кто севернее - у вас по-прежнему турбина свистит или есть изменения в звуке?
-
Уменя всегда так работает турбина,динамика не изменилась?
-
да с динамикой вроде как в порядке все...до 170 разгоняется...сегодня как раз проверяла ))) разозлила до чертиков какой-то джип )))
-
Аленка, и все же я думаю, выскочил тоненький шлангчик.
(http://s52.radikal.ru/i138/0810/bc/87dcc2616ad0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0810/bc/87dcc2616ad0.jpg.html)
-
Обязательно посмотрю тогда ещё раз. Спасибо, Юра!
-
Алена как всегда на пустом месте нашла проблему как мне кажется.
-
Чего нужно женщине? - любви, ласки и внимания. (А нам, мужчинам - терпения). Ну чего, Аленка?
-
опять прикалываетесь, да?..
на месте все шланги и большие, и маленькие, и средние (((
короче, фиг с ней, пусть хрипит.. всё же склоняюсь, что это из-за холодного воздуха...
-
фиг с ней, пусть хрипит.. всё же склоняюсь, что это из-за холодного воздуха...
Мож она у тебя того, простудилась? ;D Чайку там с малинкой, медку и все такое. ;D
-
ну походу других вариантов нет ))) куда только чаек с малиной залить - не подскАжите???
-
В воздушный фильтр, кудаж еще! ;D Она же через него дышит! :D
-
бедная Алёнка... все над ней прикалываются. никто по теме серьезного ничего не скажет :)
-
да впрочем я не бедная.. на хлеб с икрой хватает ))) да прикалывайтесь сколько душе угодно - мне не жалко...
Вот за машину только переживаю... вдруг она, правда, заболела...
-
Ну поставить диагноз по словесному описанию звука - это было бы сильно! :) В таких случаях, обычно просят выложить звук в MP3, типа послушать. :)
А Алёнка, я надеюсь, не обижается ::) И ее тревога за любимую машинку вполне понятна.
-
Она шутки в свой адрес адекватно воспринимает, что несомненно ей в плюс. :)
-
Ну,вот такой вопрос:
Радиатор охлаждения стоит между турбиной и впуском.Если я его вынесу в бампер,то как это отобразится на работе наддува?Шланги,ведь,соединительные будут длиннее намного.И какие шланги можно использовать-резиновые,железные трубы или можно из гофрированной фольги?
ROJERу:
Выноси смело... Тюнингисты наши так и делают.. Трубы нержавейка, дюраль.. Соеденительные патрубки резина. На работе турбокомпрессора-не отразиться. На двигателе явно.. Воздух в Охладителе наддувочного воздуха будет охлаждаясь сильнее сжиматься ещё больше и мощей прибавиться, можно подкорректировать мозги.
P.S. Резких изгибов и углов избегать- в трубах и патрубках...
WR+ : Турбокомпрессор -Что такое ?
Да Вы Батенька..- неуч !
-
ROJERу:
Выноси смело... Тюнингисты наши так и делают.. Трубы нержавейка, дюраль.. Соеденительные патрубки резина. На работе турбокомпрессора-не отразиться. На двигателе явно.. Воздух в Охладителе наддувочного воздуха будет охлаждаясь сильнее сжиматься ещё больше и мощей прибавиться, можно подкорректировать мозги.
P.S. Резких изгибов и углов избегать- в трубах и патрубках...
не мозги просто так не поправишь .... не та машина
-
Аленке:
Диагностика Турбокомпрессора простое дело...Но не для всех..
Косвенные признаки отказа: Потеря мощности + расход масла..
Прямые: Повреждения лопаток колес турбокомпрессора.
Превышения по допускам люфтов осевого и радиального.
Процесс диагностики: Снять элемент фильтрующий воздушного фильтра.
Замена по состоянию... Если он смят внутрь и грязный что аж сыпеться -Вы чайник !
Если грязный - не продувайте - замените или Вы -чайник...
Если чистый - Вы самовар..
Осмотрите сапун -если имеется.( сняв один конец) если там масло и Прут газы - Движок в ремонт ! Давление картерных газов - не выше 60 мм.водного столба ! Допускается лишь отпотевание масла в сапуне. Вытрите внутреннюю полость и подождите минуты 3-4 - если там внновь масло (пальцем проверьте) то кранты.. Если нет( СУХО) то ставьте на место всё.
Снимите патрубок с горловины компрессора турбины. Осмотрите лопатки. Проверьте люфты. (Только на заглушенном двигле) Люфт должен быть !!!! Но в пределах допуска !!!
Если там масло на лопатках - оно попало либо через сапун, либо через колцо компрессороной части турбокомпрессора. Разделите эти две причино-следственные связи.
Если масло в чугунном корпусе турбины. Могло попасть через уплотнительное кольцо турбинной части турбокомпрессора, или с выпускного коллектора- в следствии износа двигателя( кольца, клапана, сальник) Там должно быть сухо - т.к. газы и ничего более там не присутствует.
Если не ясно www.turbocenter.ru или сюда с вопросами...
Будете грубить - писать более не стану..
Зачем мне делать Ваши проблемы- нашими общими..
-
ROJER у - А ты пробовал ?
-
Ставить вторые ? Изначально у "Родных мозгов( это же Дайхатсу) всё заложено в программе. Стоит датчик температуры вуска и Топливо корректируется в зависимости от температуры впуска.. Есть конечно Тюневые - но нереально дорогие...
-
мозги марки денсо(тойота) содержат топливные карты (прошивка) не в отдельной микросхеме памяти, а в процессоре, прибор для прошивки таких блоков стоит не реальных денег, да и агресивных прошивок скорее всего не будет, возметься ли их писать кто то в ручную, сомневаюсь, а если и возьметься - за какую цену? При таком раскладе мне проще поставить топливный контроллер и шлз. А вы пробовали шить денсовские блоки?
-
Мы пробовали ремонтировать Турбокомпрессоры..
Получается !
Тюнинг не наше направление - хотя дружим с парниями, которые делают тачки для Ресинга и гоняются...
каждый занимается своим делом..
Так что можно опустить тему прошивок и наворотов...
Сток : проблемы, решения, вопросы и ответы..
-
Ну,вот такой вопрос:
Радиатор охлаждения стоит между турбиной и впуском.Если я его вынесу в бампер,то как это отобразится на работе наддува?Шланги,ведь,соединительные будут длиннее намного.И какие шланги можно использовать-резиновые,железные трубы или можно из гофрированной фольги?
ROJERу:
Выноси смело... Тюнингисты наши так и делают.. Трубы нержавейка, дюраль.. Соеденительные патрубки резина. На работе турбокомпрессора-не отразиться. На двигателе явно.. Воздух в Охладителе наддувочного воздуха будет охлаждаясь сильнее сжиматься ещё больше и мощей прибавиться, можно подкорректировать мозги.
P.S. Резких изгибов и углов избегать- в трубах и патрубках...
WR+ : Турбокомпрессор -Что такое ?
Да Вы Батенька..- неуч !
2 Ves
Отвечая на вопросы прошу внимательно смотреть кто их задавал,прежде чем бросаться фразами: Да Вы Батенька..-неуч!
Ничего не перепутал???
-
попрошу без драк ;)
-
очередной профессор читает очередные лекции :)
-
WR+
2 Ves
Отвечая на вопросы прошу внимательно смотреть кто их задавал,прежде чем бросаться фразами: Да Вы Батенька..-неуч!
Ничего не перепутал???
Пардон WR+ !!!
Это фраза была адресована ROJer у
Не взыщите - я тоже человек - перепутал и всего ...
-
А про вынос ОНВ - Интеркулера- эт Вам..
-
URAN
очередной профессор читает очередные лекции
А тебе то кто не дает ?
-
пустое это ;) ибо сказано "говорящий не знает, знаящий не говорит"
но тебе вести кружок "теория тюнинга" не возбраняется, раз уж тебе это по кайфу
-
Знающий если что ... Я то как раз Тюнингом и не занят..
-
***Плавно перемещаюсь к мироволновке делать попкорн***
-
***Плавно перемещаюсь к мироволновке делать попкорн***
В ожидании начала разнообразных инцестов и морального членовредительства?))
-
Неее, чтобы Тролля покормить
-
А когда не хочется идти делать попкорн- что вообще интересно ЯРВюге -прочесть ?
-
Замерзли что ли все ?
-
Замерзли что ли все ?
Прувэд! Вы ща на праздники то работаете? Хочу приехать диагностику сделать ;)
скок денех брать?
-
Прувэд! Вы ща на праздники то работаете? Хочу приехать диагностику сделать ;)
скок денех брать?
Не боись,сдачу дадут :D
-
Мы работаем всегда, даже когда пьяны...
Диагностика 700-1500 - в зависимости от того что войдет в процесс..
Но вообще- то не наглеем...Бывало и 300 брали, когда на улице делали..
телефон создан для того чтобы им пользоваться...
CAMARO - в зачет реклама на форуме !!!!
С Рождеством Вас всех !!!
-
Доброе время суток. Помогите чем сможете. Являюсь обладателем toyota cami (daihatsu terios) с двигателем К3-VET. С некоторых пор, появились странности в работе двигателя, а иммено: при движении со скоростью 60-70 км/ч нужно сделать рывок (например для обгона авто) - делаем тапку в пол - машин попер, но не долго, такое впечатление, что срабатывает отсечка и я клюю носом, мгновение и снова вжимает в сиденье и т.д. Есть подозрение, что не работает какой-то датчик, отвечающий за давление в наддуве, т.к. при заглушке тонкой трубки, идущей в воздушный фильтр проблема исчезает. С другой стороны эта трубка идет на какой-то датчик, и в этот же датчик идет трубка от турбо-компрессора нарисунке http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=203&modelcode=9&treg=J&vin=&frame1=&frame2=&piid=23626 деталь номер 17650E. Собственно вопрос: проблема в этом самом датчике? Или копать придеться дальше?
-
Это явление называется овербуст - проявляется в холоде (воздух более плотный). Срабатывает отсечка по бусту. Поищи на форуме есть всё... - Зайди в поиск набери "овербуст" и почитай темы, где встречается.
-
Спасибо.