Author Topic: Патриотизм - с чем его едят?  (Read 151177 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline japan patriot

  • Политотречённый
  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 2747
  • Gender: Male
  • ТОЛЬКО ЗАРЕГИЛСЯ В ФОРУМЕ? В "ПОИСК", ЛОДЫРЬ!
Если бы последний посыл был правдой, никто бы нами его не обсуждал. Скорее наоборот, старались бы всячески отмазываться и успокаивать бдительность. Как Гитлер перед ВОВ.

Offline URAN

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 24700
  • Gender: Male
  • Юра
    • dzembak на DRIVE2.ru
Quote
8-летняя девочка позвонила домой в слезах: учительница сказала, что «Украина бомбит Россию». У этой второклассницы в Киеве живут бабушка и дедушка, и у неё есть чёткое представление о происходящем в Украине: когда началась война, девочка написала Путину с протестом.

Взбешённые родители пришли за ребёнком и задали вопрос, что стало поводом для разговора о войне и откуда такая интерпретация событий. Выяснилось, что учительница стала проводить классный час вместо урока литературы, стала говорить о патриотизме, и предъявила такую версию российско-украинских отношений. На вопрос родителей, почему учительница вообще подняла эту тему и стоит ли навязывать детям своё личное мнение по вопросам политики, училка ответила: “Мы государственная школа и воспитываем патриотов, а если вам это не нравится, то можете уходить. Переводитесь в частную школу”.
© Урок патриотизма

Тупые консолидируются, а тупые - это большая и слепая сила. Теперь тупые будут решающим голосам что смотреть в кино, какие ставить спектакли, как любить родину...

Offline Сибиряк

  • Политотречённый
  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 3749
  • Gender: Male
  • Николай.
Честно уже достали в СМИ с украинской темой.Кличко скандирующий Украина це Европа,беснующиеся их нацики,ломающие памятники и мемориальные доски героям войны,и наши родственники,живущие в Киеве,с коими общаемся по скайпу,искренне считающие что во всем Путин виноват.
Машины меняются,друзья и Форум остаются!

Offline URAN

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 24700
  • Gender: Male
  • Юра
    • dzembak на DRIVE2.ru
Возможно это вопрос физического нахождения в каком-то месте... Если изо всех щелей и репродукторов льётся в уши один и тот же позыв, а умения самому осмысливать взвешено и всесторонне нет, то может оказаться что человеку чтобы иметь схожую точку зрения, всего лишь надо оказаться с тобой в одном месте, чтобы иметь одинаковые "источники информации". Это глаза можно закрыть и не смотреть, а уши пассивны: слушают ТВ, радио, разговоры окружающих и всё это воздействует на сознание.

Offline Likn

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 1386
  • Gender: Male
Кстати, на Йэху какая-то баба "Бессмертный полк" полила говном.

8 лямов выделено на дискредитацию. Но сделали уныло, креаклы ж.

О чем тут можно говорить?

Offline Сибиряк

  • Политотречённый
  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 3749
  • Gender: Male
  • Николай.
От Ийэха,равно как и от Новой газеты ещё не того можно ожидать.
Машины меняются,друзья и Форум остаются!

Offline russamael

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 2469
  • Gender: Male
Зацепило в ленте в соц сетях.
Quote
Оказывается, меня можно вывести из себя! Ура, я живой!

Евгений Грин пишет мне вопрос в комментариях:

"Андрей, у меня был в голове совершенно другой комментарий, потом я прочитал про сталина. И возник вопрос. Сталин кроме поругания и забвения больше ничего не заслуживает? Его можно рассматривать только как кровавого тирана и экономические, индустриальные вопросы не важны?"

Евгений, сразу прошу прощения за эмоции, я уважаю Вас и Ваш вопрос. Но уж больно он страшный.

Итак, Евгений, любитель частных самолетов и гоночных машин, судя по заставке в ФБ, носитель длинных волос и любитель публичных выступлений судя по фотографии. Рассказываю:

Вы уже десяток лет, после голодного студенчества, когда одну шинель вам приходилось носить пять зим, а ботинки (тоже одни) вам латал знакомый сапожник "за так", работаете инженером в КБ в Москве. На дворе расцвет СССР, Вы недавно смогли с женой и дочкой переехать из холодного угла избы ее родителей в районе нынешней ул Свободы в отдельную комнату 9 кв.м. в доме-малоэтажке на Соколе (правда у вас на 18 комнат один туалет и кран, из которого течет ржавая холодная вода, но по сравнению с промерзающим углом это - роскошь). Жена работает учителем в школе, дочь - в яслях (вам повезло), двух зарплат с шестидневной работы вам хватает на скромную еду и типовую одежду, иногда к празднику вы можете даже подарить что-то жене - например "вечную" ручку. Жену вы любите и балуете - она молодая (родилась в канун революции), уже "новый человек", нежная и добрая. Зря вы ее балуете - не знает она, что можно, а что нельзя. Лучше бы били, как большинство ваших бывших соседей по деревне ее родителей! Как то в школе на педсовете, на разборе, почему не все учителя в достаточной степени доносят до классов справедливость и своевременность расправы с предателями и изменниками, она не только не выступает с сообщением о всеобщей радости, но даже тихо говорит своей многолетней подруге и коллеге: "как этому вообще можно радоваться - какие бы они ни были - они же люди!". Говорит она это тихо, но доносов будет написано целых три, один - от подруги. Жену вашу возьмут через неделю, в час ночи. Будут спокойны и вежливы, вы на два голоса будете кричать, что это ошибка, и они будут уверять - конечно ошибка, но у нас приказ, мы довезем до места, там разберутся и сразу отпустят. Утром вы начнете пытаться выяснять, а ваши друзья, на вопрос, как выяснить, будут уходить от разговора - и сразу от вас, при следующей встрече вас просто не замечая. Наконец вы дорветесь до нужного кабинета, но вместо ответов вам начнут задавать вопросы и покажут признательные показания - ваша жена была членом троцкистской группы, связанной с японской разведкой. Цель - развращать школьников и опорочивать советскую власть. На листе с показаниями будет ее подпись - дрожащая и слабая, в углу две капли крови. От вас будут требовать дать косвенные улики - "не могла же она не говорить с вами на эти темы? С кем из подозрительных лиц она встречалась?" Вы будете кричать "Этого не может быть, я знаю ее! Это провокация контрреволюционеров! Я буду жаловаться вплоть до товарища Сталина" "Ну хорошо, - скажут вам. - Вы сами решаете, помогать органам, или нет. Идите". Впрочем, возможно, что вид крови вызовет у вас приступ тошноты, к голове прильет, станет жарко, руки похолодеют и начнут мелко дрожать, а в груди появится мерзкое чувство тоски. Вы сгорбитесь и неожиданно услышите свой голос, говорящий "Да, да, да, конечно, теперь я понимаю, да, она говорила мне не раз, но я думал что это она - от доброты, но я, знаете ли, я всегда ей твердо говорил..." "Пишите" - подвинет вам карандаш "начальник". И вы напишете. Но это неважно, потому что в обоих случаях за вами прийдут через 4 дня - 4 дня, в течение которых вас не будут замечать коллеги и знакомые, и даже родители жены не пустят вас на порог. Вы пройдете все стадии - возмущения и страха; после первых побоев - ужаса и возмущения; когда вы усвоите, что бить вас будут дважды в день - в камере "по-народному", отбивая почки, ломая нос и разбивая лицо, а на допросе - "по-советски", выбивая печень, разрывая диафрагму, ломая пальцы, раздавливая половые органы - вы сживетесь с ужасом, и никаких других чувств у вас больше не будет. Вы даже не будете помнить, что у вас была дочь (и где она?) и жена.

Вам повезет. Вы быстро подпишете все, что надо. Еще 6 человек возьмут на основании ваших показаний - лишь одного из них вы знаете, это тот коллега, который отказался с вами здоровываться. Когда вы будете подписывать показания на него, только на этот миг, у вас проснутся человеческие чувства - вы будете испытывать злорадное удовлетворение. Чудо будет в том, что вас обвинят всего лишь в недонесении (либо следователям приятно сочинять сложные истории, либо - есть разнарядка на разные статьи). Вы отправитесь в лагерь, просидев 5 лет попадете на фронт, в первом же бою вас ранят в руку, она так никогда и не выздоровеет до конца и поэтому опять на фронт вы не попадете - вас вернут в ваше КБ. Бить вас в лагере (чуть вернемся назад) будут еще много и часто, зубы будут выбиты, нос свернут навсегда, пальцы, которые умели играть на гитаре, больше никогда не смогут даже нормально держать ручку. Вы никогда уже не сможете спокойно смотреть на еду и будете запасать под подушкой черные корки, вы будете пожизненно прихрамывать, никогда не спать больше четырех часов и вскакивать от каждого шороха, а звук машины за окном ночью будет вызывать у вас сердечный приступ.

Вы попытаетесь найти вашу дочь, но не найдете - ее отправили в специальный детдом для детей врагов народа, дальше война и следы теряются. Архивы бы помогли, но они закрыты и не будут открыты.

Вы никогда не узнаете, что сталось с вашей женой, но я вам расскажу - я же все знаю. Вашу жену доставили в приемник и сразу там же, не дожидаясь допроса, изнасиловали находившиеся в том же приемнике уголовники. Их было шестеро, у них было два часа, охрана не торопилась, а следователь запаздывал - много работы. Она сопротивлялась примерно минуты три, пока ей не выбили 5 зубов и не сломали два пальца. Вот почему ей было трудно подписывать признание. Но кровь на бумаге была от разорванного уха (разбитый нос уже не кровоточил после пятичасового допроса). Ухо ей разорвали на допросе - следователь, не дожидаясь ответа, будет ли она признаваться, ударил ее несколько раз подстаканником по голове (на самом деле он злился, что чай холодный, работы до черта, и девка красивая и в теле, почему сволоте уголовной можно, а ему - офицеру - нет?!). Она тоже быстро все признала и подписывала все, что скажут - один раз только она заколебалась - когда подписывала показания на вас. Но ей сказали, что отправят в мужскую камеру, и она подписала. Ее тоже быстро отправили в лагерь. Но она была менее гибкой - вы быстро научились прислуживать блатным и воровать пайку когда никто не видит, а она все пыталась защищать других от издевательств, за что ее ненавидели и блатные и забитые доходяги. Как-то через примерно год, когда она сказала что-то типа "нельзя же так бить человека!", кто-то из блатных баб придумал - "ах нельзя? ну так мы должны тренироваться, чтобы правильно научиться - даешь, б*дь ДОСААФ!" Ее раздели и били, показывая друг-другу, кто как умеет, а "политических" заставили оценивать удары по десятибальной шкале. Каждый удар вызывал оживленные споры среди жюри - ведь надо было отдать кому-то предпочтение, а проигравший мог обидеться. Никто не заметил, когда она умерла - упала быстро, били лежащую. Заметившая сказала: "Сука, сдохла, так не интересно. Шабаш всем!"

Вы прожили еще 15 лет после войны, умерли в 50 лет от инсульта. Вы жили все это время конечно не в своей старой комнате на Соколе, а в полу-комнате, которую Вам выделил Минсредмаш (за картонной перегородкой жила семья из 4 человек, дверь была одна, но и туалет уже всего на 7 комнат). Половину этого времени вы получали большинство товаров (а нужно то вам было всего ничего) по карточкам и талонам. Вы так и не успели купить радиоприемник, слушали радиоточку, которая была на половине соседей, но почти всегда включена. Когда у вас отказала левая половина, вас уже через 6 часов вывезли в больницу и положили на матрас в коридоре. К вам не подходили, так как признали безнадежным. Вы умирали в своей моче и экскрементах еще около суток, но это было ничто по сравнению с лагерем - это было так же хорошо, как отправка на фронт, как ранение, как узнать, что рука не будет работать, как верить в то, что ваша жена умерла и не мучается (до 56го вы только верили, а не знали).

Я хочу чтобы вы знали: все, что с вами случилось нельзя рассматривать в отрыве от экономических и индустриальных вопросов. Ибо есть еще те, кто верит, что Россия стала экономически сильной если не за счет ваших небольших неприятностей, то по крайней мере одновременно с ними.

Ну что ж. Давайте не будем в отрыве. Россия в это же время пережила чудовищный голод (до 8 млн жертв, до 3 млн умерших напрямую от голода) - единственная в Европе. Россия распродала фантастические запасы драгоценностей и искусства. Россия содержала в голоде, холоде и болезнях своих граждан - все время до войны и 20 лет после. Для чего? Для того чтобы суметь выпускать только и исключительно - танки, пушки, военные самолеты и автомобили, обмундирование и сапоги. Россия ни тогда, ни после того, не смогла произвести ни одного стоящего потребительского товара, ни одной своей технологии (даже ракеты и ядерную бомбу украли). Правда груды танков не спасли СССР от вдвое меньшего по численности и вооруженности врага, который пропахал всю европейскую часть пока мы перевооружались американскими подачками и ели американскую тушенку.

Цена страха Европы перед коммунизмом, цена Сталинской стратегии "ледокола", цена колаборционизма перед войной - 26 млн жизней. Цена репрессий - не менее 3 млн трупов и 6 млн вернувшихся из лагеря. Цена раскулачиваний и "вредительских - расхитительских" законов - еще 4 млн. Треть страны. Зачем? Чтобы сперва за счет Запада начать делать плохую сталь и старые танки, а потом уставить свои заводы трофейными станками и работать на них до 21го века? Чтобы безнадежно отстать в сельском хозяйстве (генетика - буржуазная лженаука) и кибернетике (продажная девка империализма)? Чтобы до 90х годов не изжить бараки, до 80х не избавиться от господства коммуналок? Чтобы телевизор через 30 лет после войны стоил полугодовую зарплату кандидата наук, автомобиль - 5 лет работы, квартира (кооператив!) - 20 лет работы, если позволят, и где дадут - там дадут?

СССР родился нищей страной, был нищей страной при Сталине и умер нищей страной. Диктатуры богатыми не бывают (если это не Сингапур).

Нам нужна десталинизация. Это чудовище и спустя 60 лет после смерти продолжает тянуться к нам своими лапами - через тех, у кого нет воображения. Надеюсь у вас оно есть, и вы сможете представить себе: ваш ребенок наконец уснул, и вы с женой посидели у лампы, на которую накинут платок, стоящей на стуле. Она говорила вам что-то о том, как это жестоко - не только наказывать предателей (ну конечно, иначе никак, я же понимаю), но еще и радоваться казням - это же средневековье какое-то, я же учитель истории, я же знаю... Вы еще сказали ей "смотри, договоришься!" и смеялись. Вы легли заполночь и еще не заснули, когда услышали шум машины под окном. Машин в то время ездило мало, но мало ли, что за дела у людей в городе - вы не придали этому значения...

Добавлю, что не очень согласен с описанием моментов, связанных с Великой Отечественной и технологиями. Но в остальном поддерживаю - моего прадеда расстреляли в 30х за то, что у него были деньги (неважно, что эти деньги он заработал построив небольшой заводик в ебенях и на эти деньги он успел построить первую  и единственную школу на сотни км вокруг). Моя прабабка была вынуждена поменять имя и с тремя мелкими дочерьми несколько лет слоняться по всей Средней Азии, переезжая с места на место только для того чтобы избежать лагеря.
« Last Edit: 21/05/15 by russamael »

Offline Rootboy

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 2477
  • Gender: Male
Рус, статья узколоба, я бы даже сказал местами высосана из пальца, но есть и правдивые факты о жертвах режима, как его называть, это уже другой вопрос. Причем здесь Сталин, я так и не понял, он что ли лично насиловал и ел детей?

А вот про исполнителей, я сделаю вброс говна на вентилятор...сразу скажу я не антисемит и не националист, если кого-то обидел извините.
Поинтересуйтесь что такое ценз оседлости до революции.
Сколько после революции в правительстве и карательных органах было евреев и откуда же они там появились? Например Ягода (Енох Гершонович Яго́да).
Сколько всего погибло евреев во Второй мировой войне и общее количество всех погибших? И почему только евреи плачут что их истребляли и продвинули это законодательно во многих странах?
А еще посмотрите распределение материальных активов по национальностям в России сегодня.




Offline denzign

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 1250
  • Gender: Male
  • был YRV Turbo. нулевик Apexi,TV,GPS...
Во всем виноваты евреи и гомики!!! А да как же я забыл, еще американцы :D

Позже (21/05/15) добавлено:
Мой прадед построил заводик гармошек. В революцию поверил большевикам и всячески им помогал, отдал завод, деньги. В 30-х годах его расстреляли свои же, как капиталиста и врага народа.

Offline Rootboy

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 2477
  • Gender: Male
Пропаганда очень многое решает

Позже ([time]21 Мая, 2015, 20:46[/time]) добавлено:
Во всем виноваты евреи и гомики!!! А да как же я забыл, еще американцы :D
Вот старый анекдот про подмену понятий в обществе:
Очередь у пивного ларька. Возмущенный возглас:
— Почему не доливаете?
Продавщица, обращаясь к очереди:
— Слышите, мужики? Он хочет, чтобы вам пива не хватило!



Прошу заметить я не говорил кто виноват, а лишь предлагал проанализировать данную информацию, и поэтому не стал расписывать всё, в надежде на то что кому это интересно найдет её (информацию) сам.
« Last Edit: 21/05/15 by Rootboy »

Offline URAN

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 24700
  • Gender: Male
  • Юра
    • dzembak на DRIVE2.ru
Я аплодирую стоя команде Путена, которая так умело отвлекла внимание от его косячной фигуры в сторону копания в прошлом и загадыванию в будущем! :)

А что до тоски по прошлому, по Сталину, это тоска по вышеописанному "порядку", который весь сводится к схеме донёс-посадили. При великом сталине половина страны сидела, половина охраняет - зависит от того какую таблетку выбрал, но оба выбора одинаково мерзкие. Неоткуда психически здоровым людям взяться.
А в схеме сталинского поддержания порядка пожалуй есть некий азарт: главное, первым донести)) А какие щас варианты агрессию выпустить? В пробках попсиховать? Грушу побить? Мелко как-то, не от души. Вот реально замочить кого, кровь пустить - это впечатляет. То ли дело с криками "мочи укропов!" оторваться))) Мы же все сукодружелюбные, усрацадоброжелательные и на всю голову полны сочувствия друг к другу... Отсюда ноги растут. Оттого не можем уметь делать товар добротным, удобным для пользования. Вдумайтесь: какие-то люди в другой стране, не понимающие ни нашего языка, ни обычаев, ни религии могут сделать товар о котором мы будем мечтать, а мы сами для себя не можем, не смотря на то что быт друг друга представляем гораздо лучше. Парадокс? Нет. Нет друг к другу человеческого уважительного отношения. Стоишь в пробке - кругом уроды. Стоишь в очереди - того и гляди какая сука судорожная без очереди лезет "я только спросить". Невозможно иметь мотивацию делать удобно, если в окружающих видишь врагов. Поэтому на сегодня мне бородатые женщины и геи менее противны (вернее безразличен, так как они не агрессоры) чем озверелые соотечественники жаждущие крови.

Offline japan patriot

  • Политотречённый
  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 2747
  • Gender: Male
  • ТОЛЬКО ЗАРЕГИЛСЯ В ФОРУМЕ? В "ПОИСК", ЛОДЫРЬ!
Я тоже не антисемит. Но почему, чёрт возьми, внутри ТТК теперь везде стоянка платная (даже для местных жителей  или работающих на данной территории надо покупать абонемент), а вокруг главной московской синагоги и еврейского музея толерантности, расположенных ближе к северной части данного кольца ( а также в прилегающих к этим районам жилых кварталах), стоянка транспортных средств бесплатна?

Offline Rootboy

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 2477
  • Gender: Male
У страны был выбор, сделать как америкосы в великую депрессию, законодательно отбирать всё золото у населения и устраивать трудовые лагеря за еду, или согнать в трудовые лагеря за дорма, выбрали второе, в итоге доехали на машине Гулага аж до середины 80-х.

Позже (21/05/15) добавлено:
Я тоже не антисемит. Но почему, чёрт возьми, внутри ТТК теперь везде стоянка платная (даже для местных жителей  или работающих на данной территории надо покупать абонемент), а вокруг главной московской синагоги и еврейского музея толерантности, расположенных ближе к северной части данного кольца ( а также в прилегающих к этим районам жилых кварталах), стоянка транспортных средств бесплатна?
На эту тему я давно в авто юморе постил, никто не понял )

Offline japan patriot

  • Политотречённый
  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 2747
  • Gender: Male
  • ТОЛЬКО ЗАРЕГИЛСЯ В ФОРУМЕ? В "ПОИСК", ЛОДЫРЬ!
Кстати, вблизи Храма Христа спасителя стоянка платная.

Offline denzign

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 1250
  • Gender: Male
  • был YRV Turbo. нулевик Apexi,TV,GPS...
А это очень просто... Виноваты не евреи, а наши власти... В частности Москвы. Территория у синагоги также сдана в аренду, как и под синагогой. Так вот евреи не могут или считают зазорно драть бабло с своих. А с прихожан Христа спасителя, наши считают можно и нужно :)

Позже (21/05/15) добавлено:
Юр про геев и Кончиту... +500 ;)

Offline japan patriot

  • Политотречённый
  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 2747
  • Gender: Male
  • ТОЛЬКО ЗАРЕГИЛСЯ В ФОРУМЕ? В "ПОИСК", ЛОДЫРЬ!
Там жилые районы рядом тоже бесплатны. Под жилыми домами тоже земля в аренде? Таки не смешите мои тапочки.
Вокруг Христа спасителя земля тоже в аренде у РПЦ.
Почитайте про еврейское лобби. Особенно в сенате и конгрессе США.

Позже ([time]21 Мая, 2015, 23:19[/time]) добавлено:
Уважения к ближнему очень не хватает. Меня лично это очень удручает. Всегда пытаюсь научить сына делать что-либо так, чтобы не навредить другим людям. Всегда стараюсь начинать с себя.
« Last Edit: 21/05/15 by japan patriot »

Offline russamael

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 2469
  • Gender: Male
Про лобби на лурке
Quote
В войну Судного дня войну все подарки привели в полную боевую, и был отдан приказ: если арабы придвинутся слишком близко — жать кнопку. Вся движуха не могла быть упущена шпионскими самолётами америкосов. По окончании заварушки премьер-министр была вызвана для разбора полётов на ковёр в Вашингтон. В Вашингтоне дали понять, что если охуевшие евреи ебанут по арабам, за которых мазу кинул совок, то третьей мировой не миновать. Премьер-министр тоже не осталась в долгу и ненавязчиво намекнула, что если все остальные способы зафейлят, то в ход пойдёт и кузькина мать, ибо терять нам к тому времяни будет уже нечего. Охуеннее всего была формулировка: если обычная, конвенциональная война будет угрожать существованию государства, то ебанём и ядерной. Вывод: хотите мира, тогда сделайте так, чтобы обычную войну мы не проиграли. Именно этот вывод (а вовсе не засилье одной небезызвестной нации в правящих кругах США, kekeke) и открыл бездонные арсеналы американской военной помощи израильтянам, до сих пор.

Offline URAS

  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 5250
  • Gender: Male
  • Ярвагонко был, теперь я выше всего )))
ну все, теперь и про евреев в патриотизме))) пошел жевать мацу))) а то говорят евреям все самое лучшее дают, где тут в евреи крайний?)
Дикари. Послушай, я тебя полюбил, я тебя научу. Если у меня немножко КЦ есть, я имею право носить желтые штаны  и передо мной пацак должен не один, а 2 раза приседать. Если у меня много КЦ есть, я имею право носить малиновые штаны, и передо мной и пацак должен 2 раза приседать, и чатланин ку делать,  и эцилопп меня не имеет права бить по ночам. Никогда!

http://a818mk.wix.com/sysoev

Offline japan patriot

  • Политотречённый
  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 2747
  • Gender: Male
  • ТОЛЬКО ЗАРЕГИЛСЯ В ФОРУМЕ? В "ПОИСК", ЛОДЫРЬ!
Сам в шоке как у них так получается. Может все дело в обрезании чего то лишнего? :-[ Может это дает +100500 к карме? ;D

Offline StYRV

  • Политотречённый
  • Почётный писатель
  • *****
  • Posts: 2225
  • Gender: Male
  • Станислав
опять бабки на лавочке собрались...  ;D
"Торопитесь медленно" Октавиан Август

С 9.09.2007г. по 24.07.2012г. на YRV тurbo 2001г Р39 4WD жип эдишн - ПРОДАН! Почти 5 лет на ЯРВе!
Теперь был BMW X5 3.0i
Теперь Угнали и я его ищу - WV Tiguan 2.0 TDI 4MOTION
Suzuki Eskudo *99 коротыш-везделаз - опять привычный правый руль!