Патриотизм - с чем его едят?

[Tyk Tyk]

Хорошая статейка )))
http://tema.livejournal.com/1426857.html

[URAN]

Не читая, могу уверенно сказать что нет разницы с чего именно начинать. Главное, чтобы реальная жизнь, движуха была в среде учёных, интеллигентных и мыслящих людей. При чём, с культуры, начинать сложнее всего, по-скольку предмет очень размытый, глубоко индивидуальный, в массовое обучение не входящий. Вокруг индивидуального трудно объединить массы общим делом. А вот вокруг производства, разработок, исследований можно. Пока наша страна лет 50-60 назад была в лидерах в области разработок оружия, освоения космоса - было время когда мозги были востребованы. И сколько с этими учёными мозгами параллельно появлялось талантливых режиссёров, артистов, певцов - до сих пор замены нет... А когда страна развалилась, оценки/зачёты/дипломы покупаем, умных стали считать занудами, и, мозги перебрались в места где они востребованы, а у нас на смену пришли гламур с камедиклабами.

[StYRV]

ты сам сейчас букаф больше написал чем там в интервью Юр!  говорить о том чего не знаешь... мне казалось раньше себе такого не позволял. или мне казалось?
а вот если бы прочитал, уже и не стал бы бумагу марать...  или в случае с форумом.....

Хорошая статейка )))
http://tema.livejournal.com/1426857.html

а вот не согласен! если автор опуса прочитал бы хоть одну из книг из серии «Мифы о России» из серии книг Владимира Мединского - теперешнего министра культуры, кстати говоря. так же как и Юран не стал бы бумагу марать... да и вообще я бы ему порекомендовал идти обратно в школу! потому как внутренней культуры человеку явно не хватает.....
и это еще мягко сказано!

[URAN]

Хорошая статейка )))

В принципе я согласен с выводом. Но я понимаю почему именно это так и будет продолжаться. Это можно вывести если сопоставить быт рядовых граждан и цивилизованной страны, и такой недоразвитой развивающейся, как Россия.

1. В цивилизованной стране много ручного труда по производству самого необходимого - еды, одежды, оборудования. При чём это не номинальный труд, а уже есть достижения, успехи и стабильный результат признанный многими.

2. Когда общество обеспечило свои базовые потребности в хорошей еде и одежде, то есть появляется чувство довольства, начинает зарождаться желание творить в области эстетических удовольств что рождает самые разнообразные открытия в науке и искусстве.

Отсюда, очевидно, что сегодняшние граждане России ничего особо не производя кроме как выкапывания из земли ништяков, ведут санаторно-курортный образ жизни, закупают почти всё из тех цивилизованных стран и многие довольны такой жизнью. В принципе неплохо, но когда внутренний мир человека в застое, то здорового общества не может быть в стране.

[Tyk Tyk]

да и вообще я бы ему порекомендовал идти обратно в школу! потому как внутренней культуры человеку явно не хватает.....
и это еще мягко сказано!

Забыла написать, чей это ЖЖ.....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B9_%D0%9B%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2

так что про школу ты зря....))

[URAN]

Не стоит чиновников и власть воспринимать какими-то иноземными пришельцами. Они плоть от плоти народа. Можно даже сказать, самые успешные, конкурентоспособные порождения этой страны. Как раз, к тому что писал выше, можно добавить описание жизненных приоритетов преобладающих вверху и внизу:
1) стремление хоботками в сторону бюджета. у верхних - желание иметь чины, звания, награды, премии. у нижних - пособия, выплаты, льготы, пенсии.
2) стремление получать всё с минимальными усилиями. у верхних - распилы, откаты, взятки. у нижних - воровство, халтура, левак.

[StYRV]

Забыла написать, чей это ЖЖ.....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B9_%D0%9B%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2

так что про школу ты зря....))

хорошо что я не обратил внимания на то, чей это ЖЖ Валя! а то я бы пожоще прошелся по нему. аданазначна!
с этой гадиной у меня, как представителя Перми, особые счеты. за всю ту псевдокультуру тщательно насаженную у нас в городе за бешенные деньги распиленные из регионального бюджета с помощью Маратки Гельмана.
и эта сволочь еще позволяет себе ругать нас самих! высмеивать русских! власть! да он должен им руки и ноги целовать за те бабки сумасшедшие, которые он увез из Перми! получив их  из рук той самой власти, которую так рьяно ругает! попилив и поделив вместе с ними.
так кто он после этого? не такой же как и та самая власть, которую он ругает? он такой же вор как и те, кто упорно насаждает нам пермякам псевдокультуру, чуждую нам быдлокультуру!

так что изъясняясь быдло языком с быдло населением он видимо совершил революцию!  и (что самое интересное) пипл хавает! значит он молодец! и у него впереди светлое будущее потому как люди его читают и он в авторитете  он разговаривает с быдлом на их родном языке 
так что ждите скоро у себя в городах новое веяния культуры от "мастера"! у каждого появятся свои человечки! свои знаки-знаки! свои театры-театры и т.д.

могу много еще чего по этому поводу сказать... если есть желание могу продолжить!

[Tyk Tyk]

на вкус и цвет товарищей нет!
мне его творчество нравится. Как человек он мне импонирует.

а то что правительство объявляет тендеры с огромными бюджетами на разработку логотипов городов, установку памятников и тд, это не Лебедев виноват или кто-то там еще. Жителей не спрашивают надо оно вам или нет. Тендер есть, есть участники и есть победитель. не Лебедев, так другой.
зайди на сайт госзакупок.... там такие деньги выделяют на всякую ху..ню, которая нах никому не нужна!

я уверана, что интерес Лебедева в участии в тех же тендерах исключительно творческий, порой с подтекстом "а вот мы на ваш абсурд, еще большим абсурдом ответим!" и получается! )))

[Сибиряк]

Таких как Лебедев надо 3,14здить,причем жостко,чтоб куйню всякую не несли про Россию и ее народ,вот ведь педераст.А мама книжки пишет неплохие кстати,в кого этот ублюдок уродился?!

[Tyk Tyk]

вы сначала сделайте столько, сколько он, а потом уже рассуждайте, ублюдок он или нет.....

[FisHeR]

чет Николай, я с тобой совсем не согласен

[Сибиряк]

Мне пофиг что он там сделал,в основном ахинею,он мудак и Стас прав, а допустим я конкретно взял малыша 3 х месячного и усыновил,на будущий год все будет хорошо еще сестренку ему возьмем с женой из этого же детдома, это я считаю делом,не хотел писать,вынудили.А я Костя с ним не согласен,русские то,русские се,та закрой ты пасть,любитель обобщать.

[алексй]

Кто говорит? http://lurkmore.to/Артемий_Лебедев
Что говорит? Русские - плохая нация.
Зачем говорит:
 1 Троллинг или
 2 Сложное восприятие взаимодействий между предметами, людьми(дебилизм)

[StYRV]

это далеко не дебилизм... это война!
это война с нами. с населением территории отмеченой на карте как раша.
пусть мое заявление прозвучит на грани нормальности в вашем восприятии НО это так! и поверьте я знаю о чем говорю.

Валя! как любил повторять один вымышленный персонаж  50—60х годов XIX века Козьма Прутков: "Зри в корень!"
а вот еще одна известная фраза: "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий".

твое Валя мнение по поводу псевдотворчества этого индивидуума я уважаю! ты безусловно имеешь на это право
НО как же быть с множеством других мнений? вот к примеру пермяки: http://teron.ru/index.php?showtopic=936232&st=0
на это "творение" у нас в перми было потрачено из регионального бюджета более 40 млн. рублей!!!!!!!
кстати говоря аналогичное произведение уже стоит у вас в москве в районе метро алтуфьево - я сам видел. кто нибудь мне может сказать из москвичей а вы в курсе сколько на него потрачено из бюджета? 
Позже (11/06/13) добавлено:

я конкретно взял малыша 3 х месячного и усыновил,на будущий год все будет хорошо еще сестренку ему возьмем с женой из этого же детдома, это я считаю делом,не хотел писать,вынудили.

болтать можно сколько угодно... о человеке и его гражданской позиции говорят красноречивее слов его дела. вот это в наше время геройский поступок!

[URAN]

оххх... война)) не раз слышал как "недоразвитые" страны винят во всём штаты и прочих "злодеев". И это у народа, который, как, по-моему, Чехов писал, "сем себя обкрадёт". И я описал выше "круг интересов" чиновников. При полной монописуальности отношения к Лебедеву, ни сколько не сомневаюсь что эти деньги попилены были по грамотно разработанной схеме группой заинтересованных лиц. Сам Лебедев тут нужен как главное действующее лицо и он вовсе не получил всю эту сумму себе. Думаю, процентов 10.

[StYRV]

я знал Юр что ты будешь иронизировать 

но может ты спросишь почему я так решил? прежде чем выдать свое авторитетное заключение 

или как обычно будем иронизировать и тролить?

[russamael]

вы сначала сделайте столько, сколько он, а потом уже рассуждайте, ублюдок он или нет.....

Валь, я тебя уважаю, но уж коли влезла в спор о вкусах, используй нормальные аргументы)) http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F

[URAN]

Стас, во-первых, я не иронизировал, во-вторых, я бы спросил если бы хотел...

Да ну эту тухлую тему, надоела... И я считаю, что поскольку правила игры задаются сверху, то не пристроенных людей внизу нельзя обвинять в том, что они себя не чувствуют частью системы, страны, что и является патриотизмом.

Страны это как форумы в тырнетах. На одних тоска смертная, другие (ну вы поняли, да? затягивают. Конечно, те, на которых тухло, будут обвинять в том что в этом виноваты агенты влияния с популярных форумов. Вот каждый из нас мы открывает каждый день эту страничку, сопереживает участникам форума в радостях и печалях, а, значит, чувствует себя его частью. И, заметьте, никогда я с новичков клятв верности не требовал, к поборам не понуждал, учить речёвки, шагать строем и махать знамёнами не заставлял и в спину уходящему проклятия не слал. Вот это и есть пример наличия патриотизма.

[StYRV]

Валь, я тебя уважаю, но уж коли влезла в спор о вкусах, используй нормальные аргументы)) http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F

жду снова в пермь тебя Русик  и Валю с собой бери 
я тебя с этими произведениями познакомлю, а так же мнениями аборигенов по этому поводу, коих не спросили...
ну и ты (если захочешь) снова попробуй заткнуть нам рот 
Позже (11/06/13) добавлено:

Стас, во-первых, я не иронизировал, во-вторых, я бы спросил если бы хотел...

Да ну эту тухлую тему, надоела...
(бла-бла-бла...)
Вот это и есть пример наличия патриотизма.

аплодисменты! 

[Tyk Tyk]

Руся, я как раз спорить не собираюсь! у всех вкусы разные!....
мне например не нравиться памятник Петру который на стрелке стоит, но я не говорю, что Церетелли ублюдок или еще что-то там и не рассуждаю на тему сколько он бабла срубил....

просто чего человека грязью поливать и говорить, что он ублюдок, прочитав один его пост!....
какие рассуждения, такой и аргумент!)))

а в перми я была )) и П видела ))

И вообще, не хочу больше на эту тему!

Всех люблю!)