YRV

Клубная движуха => Выбор автомобиля => Не ЯРВ => Topic started by: Дим on 31/12/12

Title: Honda Accord vs Toyota Avensis?
Post by: Дим on 31/12/12
Уважаемые форумчане!
На следующий год планирую стать владельцем прекрасного автомобиля Honda Civic 4D предыдущего поколения (с 2006 года). Знаю, что хороший надежный автомобиль, но хочу взвесить все за и против. В общем, хочу иметь представление о технической стороне автомобиля такое же как у нашего форума о ярвах   8)
Перерыв все форумы о сивиках, нашел в основном только отзывы о СТО на которые ездят владельцы, и отзывы о том как комфортно или некомфортно им ездить на этой машине, в общем информации никакой))
Знаю, что наш форум отличается присутствием на нем большого количества (по сравнению с другими аналогичными форумами) толковых людей. Поэтому, хочу услышать квалифицированное мнение людей кто имеет представление (болячки, качество, надежность и т.д.) о "внутренностях" этого автомобиля. Кто что знает о его двигателе, о i-VTEC-е, о ходовке, о кузовах и т.д.
PS: Мнения типо "бери, не пожалеешь!", "у моего друга сивик и он ездит довольный!", "я слышал от подруги что хорошая машина!" не принимаются :P


Короче, от сивика меня вроде отговорили)) Я долго думал и пока выбор остановил между Аккордом и Авенсисом)) Какие будут у вас плюсы и минусы за ту и за другую машину (кроме того, что 1. аккорд едет, а авенсис не едет :-) 2. запчасти на тойоту будут доступнее и дешевле )
Title: > Honda Civic?
Post by: Белый on 31/12/12
стоимость основных(расходников) запчастей дороже чем на субару. хотя на субару чуток дороже, чем на среднего японца.
болячки как у всех японцев, сайленты передней подвески.
Title: > Honda Civic?
Post by: Дим on 31/12/12
по расходникам смотрел, разница не ощутимая
Title: > Honda Civic?
Post by: denzign on 31/12/12
По расходникам прав... Что-то дороже, что-то дешевле.
Вообще машина без проблемная... Свечи на втек не дешовые... Перепробовал кучу разных в итоге пришлось брать оригинал. Проблем с движком вообще никаких, за 200т.км. моего пробега. Менял один раз подушку движка и "резинки" в передней подвеске.
Title: > Honda Civic?
Post by: Ice D on 31/12/12
Из своего опыта скажу подвеска слабая у хонд,и не очень приятные цены,зря говоришь что не ощутил. Для примера на Лексусе 250м заметно дешевле.
Нельзя брать крученный двиг,бери только зная 100% что двиг не раскручивали. На роботе не бери,там галимое мрущее сцепление и дорогое.
А вообще Хонды с 2004г галимое,не едущее,дорогое в обслуге и достаточно капризное гавно. Акорд лучше возьми 2006,если найдешь в отличном состоянии,не отжатый,то не будет проблем.
Для примера еще тебе,у кента Цивик полный фарш,седан 4D, пацан не гонщик,ездит аккуратно,за 4 года на  80т.км. поменял всю подвеску до каждой резиночки,машина трассы не видела,ездил спокойно с работы домой,в остальном проблем нет. У меня Аккорд 2008г с нуля,пробег только по трассе на 100 жопа упала,это болячка пружины слабые,и стойки перед стекли, замена стоек и пружин перед-зад ОРИГ внимаение! - по жестким скидкам 38000
Фтулка в рейке тоже умерла,как у большинства до 2011 года,это болячка,ремонт тока замена рейки 50000. По двигу и коробке проблем нет,но машина эксплуатируется по пердовски.
Надоело писать!
В принципе это всё мелочи,бери! ))
Title: > Honda Civic?
Post by: Белый on 31/12/12
Дим, это где не ощутимая? одной НОРМАЛЬНОЙ не оригинальной фирмы колодки ниссан, тайота 1300-1500р, субару 2000р, хонда 2500р. сайлентблоки задние передних нижних рычагов(на хонде они передние) ниссан с тайотой 500р, субару 650р, хонда 800р.
кстати фильтр воздушный там можно покупать только оригинал 800р, остальное галимый китай.
Title: > Honda Civic?
Post by: Дим on 31/12/12
Свечи на втек не дешовые... Перепробовал кучу разных в итоге пришлось брать оригинал.
А надолго оригинальных свечек хватает?
Из своего опыта скажу подвеска слабая у хонд,и не очень приятные цены,зря говоришь что не ощутил.
Подвеска сейчас не знаю на каком автомобиле такого класса хорошая...
Аккорд это конечно хорошо, но боюсь трудно будет найти 2006го года в отличном состоянии, хотя я очень не против аккорда))))
Дим, это где не ощутимая? одной НОРМАЛЬНОЙ не оригинальной фирмы колодки ниссан, тайота 1300-1500р, субару 2000р, хонда 2500р. сайлентблоки задние передних нижних рычагов(на хонде они передние) ниссан с тайотой 500р, субару 650р, хонда 800р.
кстати фильтр воздушный там можно покупать только оригинал 800р, остальное галимый китай.
Согласен, оригинал дороже чем у других, но смотрю заменители - цены вроде не кусачие, единственное обратил внимание на пружины нету заменителей. А насчет фильтра воздушного, неужто MANN или Bosch не достойные заменители?

Позже ([time]31 декабря, 2012, 19:26[/time]) добавлено:
Дим, это где не ощутимая? одной НОРМАЛЬНОЙ не оригинальной фирмы колодки ниссан, тайота 1300-1500р, субару 2000р, хонда 2500р. сайлентблоки задние передних нижних рычагов(на хонде они передние) ниссан с тайотой 500р, субару 650р, хонда 800р.
кстати фильтр воздушный там можно покупать только оригинал 800р, остальное галимый китай.
А насчет колодок, за 1500 вижу Jakoparts например...
Ну в целом поподробнее каталог поизучав согласен, тойота конечно подешевле будет по запчастям
Title: > Honda Civic?
Post by: Сибиряк on 31/12/12
Блин  опять одни расстройства,и Хондо тоже в обслуге дорогая,тоже задумки были после Ярва че-нить хондовское прикупить,а вот оно че Михалыч!То хотели Митсу Эртрека,и мне подходит и жене,жене что высокая и парковаться можно заезжая на бордюры,а мне что едет более или менее,для моего возраста достаточно.Но клубни тут понаписали за него,шо пипец,щас вот с женой смотрел Аккорд универсал,пруль,короче опять не судьба.Видать такими темпами так и Терриос брать придется.Трудно быть нищебродом,а брать Хонду чтоб всякие Джакопартсы ставить на нее,не хочу,ставить так фирму.
Title: > Honda Civic?
Post by: Ice D on 31/12/12
Для примера задние пружины на аккорд,по блату вышли 7400 ))

Колек,от аккорда пруля не спеши отказываться,это болюбес про 7й кузов говоришь,он один из самых удачных!
Title: > Honda Civic?
Post by: Дим on 31/12/12
Ice D, мне твое предложение с аккордом вообще понравилось))) Давай поподробнее про эти годы)))
Title: > Honda Civic?
Post by: Сибиряк on 31/12/12
Дэн та мы не то,что берем,ходили с моей пристреливались,не ну внешний вид хороша чертовка,багажник большой,белая,и что для меня немаловажно,весь Ростов и Юг России на них не ездит.Стильная тачка Хонда сама по себе Имхо,хоть старых годов,хоть новых.
Title: > Honda Civic?
Post by: Белый on 31/12/12
...Согласен, оригинал дороже чем у других, но смотрю заменители - цены вроде не кусачие, единственное обратил внимание на пружины нету заменителей. А насчет фильтра воздушного, неужто MANN или Bosch не достойные заменители?...
прочитай внимательно что я написал! я написал про НЕ оригинал. манн, только жигулистам хорошо))) и бошь это около китай...

...А насчет колодок, за 1500 вижу Jakoparts например...
а ты думаешь что это НОРМАЛЬНЫЕ колодки?
Title: > Honda Civic?
Post by: Дим on 31/12/12
прочитай внимательно что я написал! я написал про НЕ оригинал. манн, только жигулистам хорошо))) и бошь это около китай...
Я понал, я про неоригинал и говорил
а ты думаешь что это НОРМАЛЬНЫЕ колодки?
Вполне нормальные. Но если уж говорить о таких суммах (~2500) за неоригинал! то я могу взять оригинал за 2100...
Title: > Honda Civic?
Post by: Белый on 31/12/12
пролазил по общему каталогу и приятно был удивлён. буквально летом оригинал немногоим больше 3000р стоил, а сейчас примерно 2500 будет, видимо с выходом нового кузова, запчасти на старый дешевеют. только так я могу это обьяснить.
забавно, как быстро рынок запчастей меняется...
а после 2х замен таких колодок надо менять тормозные диски...
Title: > Honda Civic?
Post by: Дим on 31/12/12
А как в ремонте хонды, удобны?
Title: > Honda Civic?
Post by: Ice D on 31/12/12
Ice D, мне твое предложение с аккордом вообще понравилось))) Давай поподробнее про эти годы)))
Вот этот кузов,зарекомендовал себя очень неплохо! Во первых лошадей под налог 2,4л=190 сил
На моем опыте конкретная тачка была,кенту подарили на 22 года,в рот давал ей каждый день,на протяжении двух лет,даже не пикнула. В меру жесткая,красивая,не корова,достаточно удобен в городе. Спокойный салон. Автомат без нареканий,достаточно комфортный. Двиг если не страдать куйней будет долго служить. Запчасти адекватных денег стоят и уже много заменителей есть, и он есть с правым рулем,что дает возможность контракт мутить. Расход реальный при средней езде 10-12л 95го
Хороший багажник,обзор мне понравился.
Тормоза реально тормозят!
Самое приятное,что он чпокает следующий аккорд ))
(http://s41.radikal.ru/i094/1212/dc/21d4b50b0db2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Title: > Honda Civic?
Post by: Белый on 31/12/12
расходники как расходники, но есть тааакие засады.
Title: > Honda Civic?
Post by: Дим on 01/01/13
Вот этот кузов,зарекомендовал себя очень неплохо! Во первых лошадей под налог 2,4л=190 сил
На моем опыте конкретная тачка была,кенту подарили на 22 года,в рот давал ей каждый день,на протяжении двух лет,даже не пикнула. В меру жесткая,красивая,не корова,достаточно удобен в городе. Спокойный салон. Автомат без нареканий,достаточно комфортный. Двиг если не страдать куйней будет долго служить. Запчасти адекватных денег стоят и уже много заменителей есть, и он есть с правым рулем,что дает возможность контракт мутить. Расход реальный при средней езде 10-12л 95го
Хороший багажник,обзор мне понравился.
Тормоза реально тормозят!
Самое приятное,что он чпокает следующий аккорд ))
Призадумался о двухлитровом на палке ::)
Смотреть получается внимательно надо на ходовку, и особенно на рейку?

А как в ремонте они? Хотелось бы чтобы всё поудобнее было, потому что обслуживаться и ремонтироваться он будет в гараже на земле
Title: > Honda Civic?
Post by: VaDьka_678 on 01/01/13
сам засматриваюсь на интегру в свежем кузове)) уже не узко глазая которая))
да ниедт, да купе, да хонда) но вид это просто секас)
Title: > Honda Civic?
Post by: Andrey901 on 01/01/13
EuroR
Title: > Honda Civic?
Post by: URAS on 01/01/13
Хондо классными были раньше сейчас имхо не то,  не едут нифига )
Title: > Honda Civic?
Post by: Alexander1979 on 01/01/13
я владелец Хонды Цивик 4Д, брал из салона (чистого японца), владею 5 лет.
От машины в восторге, но есть и много "но"...
Title: > Honda Civic?
Post by: Дим on 01/01/13
я владелец Хонды Цивик 4Д, брал из салона (чистого японца), владею 5 лет.
От машины в восторге, но есть и много "но"...

Давай поподробнее про "но"  :)
Title: > Honda Civic?
Post by: Alexander1979 on 01/01/13
"НО":
1.клиренс (он же.. дорожный просвет) с установленной защитой - критически маленький!!! реально пару раз цеплял люки тепловых камер, что торчали чуть выше положенного!!! Зимой надо постоянно помнить о клиренсе и выбирать "правильную" колею (за 5 зим в городе конкретно застревал 3-4 раза)!!! Но я умудрялся на своем Сивке пару раз за грибами в лес ездить, один раз удачно, один раз попал конкретно - домкратил часа 2...)))))!!!
2.первая скорость (у меня "мешалка") один раз из каждых 15-20... не желает включаться!!! Читал где-то, что это болезнь механики. До Цивика была у меня Вазовская 12ка с такой же болезнью! Спасает 2ной выжим сцепления!
3.перекашивает (особенно в сырую погоду) водительское боковое стекло - оно не желает закрываться, на нем стоит "типа защита от защемления пальцев рук", перекошенное стекло клинит, срабатывает защита, и хрен закроешь стекло!!! особенно бесит это во время ливня!!! У официалов смазывали 2-3 раза стеклоподъемный механизм, но бестолку!!!
4.расход бензина - город: зимой 12л., летом 10л. (с кондеем -11л.), расход очень зависит от стиля вождения -  по трассе летишь 90-120 -  расход 5-6л., свыше 120 - 7л., в городе если от светофора до светофора тапку давишь, то и летом - 12л. получается.


Позже ([time]01 января, 2013, 21:58[/time]) добавлено:
мне очень нравится моя машина, но мне с ней не повезло...
на 44тыс.км пробега... у меня "стуканул" двигатель!!!!! проворот вкладышей коленвала и распредвала (надиры)... причины??? причины установить не удалось, официальное заключение - недостаточное давление масла... при его наличии с должным уровнем!
с гарантией меня кинули... делал за свой счет... ремонт встал в 75 тыс.руб. и 1 месяц ожидания запчастей из Америки
через 3,5 года эксплуатации у меня сдох аккумулятор - купил самый дешевый китайский (за 2тыс.руб.) - доволен!

сейчас - пробег 100000км, масло меняю каждые 10000км - лью Хонду 0w20 всегда, угар масла отсутствует (как до ремонта движка, так и после)
Title: > Honda Civic?
Post by: Ice D on 02/01/13
У цивиков есть заводской дефект,масляное голодание,особенно при кручении )) Решает замена маслонасоса на более производительный.
Title: > Honda Civic?
Post by: Yurz on 02/01/13
фигассе хондовцы просчитались как...  :o Дэн, это сначала, получается, полукольца съедает, потом колено начинает болтаться и привет?
Title: > Honda Civic?
Post by: Ice D on 02/01/13
Да Юр! Сцепа пихает колено,и проворачивает. На тапке вылезли полукольца. И вкладыши проворачивает.
Цивики крутятся изначально поболя овощей,и их все радостно крутят,частенько в моменты жарева видимо проёпуют красную масленку на панели ))
Title: > Honda Civic?
Post by: Yurz on 02/01/13
Дэн, я как Саня Поддубный отсечку регулярно проверял на своей старухе-хонде, видимо, все-таки, раньше делали более основательно, и боролись за качество, а щас делают так, чтоб лишь бы гарантию отходило... но странно, что на 40тыщах это могло вылезть при достаточном уровне масла.
Title: > Honda Civic?
Post by: Ice D on 02/01/13
У Анюты конечно не стандартные условия,но тем неменее в боевом режиме стоковый двиг и 10000 не прошел,общий пробег был 60000
И как я понял Тапки до 100000 вообще не доезжают,даже стоки.
Это темя у них с 2004модельного года началась.
Title: > Honda Civic?
Post by: Дим on 02/01/13
Блин, одна печаль и разочарование ))) Такими темпами глядишь короллу брать придется  :-[ А то грех же взять хонду и не проверять на ней отсечку)))
Title: > Honda Civic?
Post by: Сибиряк on 02/01/13
Ага,я на крайняк Калду турбовую рассматриваю,токо найти у нас путевую трудно.
Title: > Honda Civic?
Post by: Alexander1979 on 03/01/13
У цивиков есть заводской дефект,масляное голодание,особенно при кручении )) Решает замена маслонасоса на более производительный.
...в Питере тоже самое было, как у меня сразу на 2х новых авто... пробег что-то около 5тыс. км., им по гарантии заменили...
Title: > Honda Civic?
Post by: Ice D on 03/01/13
не пойму,как тебя с гарантией кинули? чем мотивировали? тупо развели?
Title: > Honda Civic?
Post by: Alexander1979 on 03/01/13
Ice D:

Мотивация была банальной: "ты не следил за маслом, масло ушло, движок убил, залил масло и приехал к нам за гарантией"...
короче история была некрасивой, нужно было судиться... но у нас в городе нет возможности сделать экспертизу данной поломки, только везти движок в Москву, а это деньги и время (очень много времени, сам понимаешь)... за ремонт официалы изначально просили 300 тыс.рублей (в гараже у дяди Васи мне обещали сделать его за 25 тыс.руб.+запчасти еще 35 тыс.руб.).
я задействовал нужные связи, вышли на хозяина салона...он разводил руками - сама Москва (главное представительство там у хонды) завернула мне гарантию... и надо судится с ними...!!! даваить дальше на него не было смысла... он пошел на уступки... и ремонт с запчастями обошелся мне почти по себестоимости, ну и время вагон сэкономил, деньги и справедливость потерял!!!

с тех пор... всех кто покупает новые авто в салоне отговариваю от гарантийного сервиса... как пить дать, в итоге кинут с гарантией...
Title: > Honda Civic?
Post by: ZM on 03/01/13
а ничо что масло не должно просто так взять и уйти в новом то двигателе? или это уже норма для хонды? если само ушло - то опять же брак
Title: > Honda Civic?
Post by: Werbus on 03/01/13
Такой номер с доливкой свежего масла в пустой двигатель,при провернутых вкладышах - не пройдет,любая экспертиза это докажет.Где живем,сами знаете...
Title: > Honda Civic?
Post by: URAN on 03/01/13
Официалы также хитрожопы как и население. Все хотят срубить халяву, все не доверяют.
Title: > Honda Civic?
Post by: URAS on 04/01/13
конечно так вот тему то теребить не красиво, коли поезд ушел, но реально же достаточно было двиг при свидетелях опломбировать, масло при них же слить на сто любой, и на экспертизу на предмет пробега его и наличию посторонних элементов отправить с заключением, а пока ждешь контрактный движек поставить, если по официальному письменному запросу подменный авто не предоставят, ну и дальше результат с копией акта пломбировки и досудебное требование в адрес представительства хонды, думаю они бы нашли способ все уладить... но я истории не знаю, переписка велась или на словах все было, если на словах то владелец сервиса красиво заработал немного денег, возможно проведя все это через головной офис как капиталку и получив от них те самые 300 штук гарантийных себе в карман.
Title: > Honda Civic?
Post by: Alexander1979 on 04/01/13
URAS:

переписка велась с Москвой, и в электронном виде и на бумаге! масло перед разбором двигателя сливалось при 2х свидетелях с оставлением акта, подписанного представителем Хонды.

ZM:

в сервисной книжке на машину написано (крупно и жирно и подчеркнуто)... допускается расход масла до 1го ЛИТРА на 1000 км.!!!!
Title: > Honda Civic?
Post by: ZM on 04/01/13
дизельный БМВ столько не жрёт пока свежий....
Title: > Honda Civic?
Post by: Ice D on 04/01/13
У меня Х5 дизель жрет 700-800гр на 10000км отуечаю! Все вАкуе!
ZM:
в сервисной книжке на машину написано (крупно и жирно и подчеркнуто)... допускается расход масла до 1го ЛИТРА на 1000 км.!!!!
в рот мне ноги! Диллер грамотно обезопасился! Хонда кавно! Но тут один момент,доказывать это должны были они,а не ты!
Ну а реально,такого ужора там нет,я уверен,у тебя тупо,как и у остальных лажанул насос и двиг заголодал. Ваще от хонды не ожидал такого,всё таки не китайцев продают.
Title: > Honda Civic?
Post by: Yurz on 04/01/13
дизельный БМВ столько не жрёт пока свежий....
авторитетно заявляешь про все дизельные бмв? на новых бмв и ауди в ECU даже есть программа для случаев, когда не хватает масла
Title: > Honda Civic?
Post by: URAS on 04/01/13
URAS:

переписка велась с Москвой, и в электронном виде и на бумаге! масло перед разбором двигателя сливалось при 2х свидетелях с оставлением акта, подписанного представителем Хонды.


Верю! Но почему не пошел в экспертизу? Литраж слитого масла мерили? сливали со снятием поддона двига? и продувкой? Ну про нервы то все ясно, они дорогие, но в рот мне ноги, яб судился до победного.
Title: > Honda Civic?
Post by: Дим on 04/01/13
Короче, от сивика меня вроде отговорили)) Я долго думал и пока выбор остановил между Аккордом и Авенсисом)) Какие будут у вас плюсы и минусы за ту и за другую машину (кроме того, что 1. аккорд едет, а авенсис не едет :-) 2. запчасти на тойоту будут доступнее и дешевле )
Ах да, коробка будет обязательно механика
Title: > Honda Accord vs Toyota Avensis?
Post by: Ice D on 04/01/13
Ну авенсис ничего в принципе, топливную систему чистить иногда придется,а то его любит подколбашивать от нашего бенза. А так вполне нормальная машина,если стариковские веяния не смущают ))
Еще вроде бы бабушка говорила типа у них 1.8 двиг лучше,чем 2л
Title: > Honda Accord vs Toyota Avensis?
Post by: Дим on 04/01/13
если стариковские веяния не смущают ))
смущают конечно)) но затмеваются на фоне надежности, дешевизны запчастей и ремонтодосутпности
Title: > Honda Accord vs Toyota Avensis?
Post by: Дим on 08/06/13
В общем, мужики, всем спасибо за содействие!
После долгих раздумий и долгого выбора стал я обладателем Камрюхи в предыдущем кузове!
И сохранил таким образом верность "урожайному полю" :-)
Title: > Honda Accord vs Toyota Avensis?
Post by: FisHeR on 09/06/13
че за камри, скока денег отдал?
Title: > Honda Accord vs Toyota Avensis?
Post by: Ice D on 09/06/13
пох на камри, зачем деньги отдал! :)
Title: > Honda Accord vs Toyota Avensis?
Post by: Дим on 09/06/13
че за камри, скока денег отдал?

Своих фоток пока нету, но вот такая короче, только без мигалки)))
(http://s43.radikal.ru/i100/1306/38/94b8d6666e7ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1306/38/94b8d6666e7f.jpg.html)
Денег отдал как за новый цивик))

Позже (09/06/13) добавлено:
пох на камри, зачем деньги отдал! :)
Деньги не зря отдал, оно того стоит!))
Title: > Honda Accord vs Toyota Avensis?
Post by: Ice D on 09/06/13
Да я прикалываюсь ))
Главное кайфуй ))
Title: > Honda Accord vs Toyota Avensis?
Post by: Дим on 09/06/13
Да я прикалываюсь ))
Главное кайфуй ))
Искал и аккорд тоже, но нашел камри))
Title: > Honda Accord vs Toyota Avensis?
Post by: FisHeR on 09/06/13
поздры)) эта не моя любоф))
Title: > Honda Accord vs Toyota Avensis?
Post by: Белый on 09/06/13
пробег?
Title: > Honda Accord vs Toyota Avensis?
Post by: Дим on 09/06/13
поздры)) эта не моя любоф))
спасибо!


Позже (09/06/13) добавлено:
пробег?
она считай не ездила-пробег 11 тыщ