YRV
БЕСполезная информация => Помогательный => Topic started by: Flip:Who? on 23/11/12
-
Появилсь проблема со сливом в кухне - запах жуть, и постоянно слышно бульканье, когда сливают в ванне или вообще соседи. Особенно по ночам. Порылся в интернете, но прямого ответа на вопрос "как сделать правильный слив в кухне" нет. Ни картинок, ни текста. Так вот, если у кого-то может знакомые сантехники есть вопрос как правильно по пунктам организовать правильный слив? Не хотелось бы к этому вопросу через год/два возвращаться.
[spoiler]
(http://imgfolder.ru/medium/r.jpg)
(http://imgfolder.ru/medium/s.jpg)
[/spoiler]
-
Поставить нормальный сифон.
(http://www.utacyapi.com/admin/uplfiles/b_71906672.jpg)
-
Антох, супер развёрнутый ответ! В чём его нормальность? У меня именно такой сифон не поставишь - труба сливная (канализациооная) на полу, а раковина над ней и 20 см в сторону.
-
Ну тогда хотяб такой, нужно чтоб вода стояла в нем, у тебя сейчас какой стоит?
(http://www.vodauteplo.ru/zapahvvannoi.jpg)
-
Сейчас буквально самый дешёвый купил, но новый. В отстойнике трубка внутри как на втором фото, т.е. НИЖЕ чем слив.
[spoiler](http://matveich.com/d/329261/d/C2010.png)
(http://remstd.ru/wp-content/uploads/2011/10/c4.jpg)
[/spoiler]
Почитал про какой-то гидрозатвор и т.п. вообще голова поехала. Вот такой надо изгибать как на твоей картинке?
-
сильно засоряться будет, если всякую муру смывать!
-
Не нравятся мне такие сифоны, они засираются капитально постоянно, а вот S образный нормуль.
Себе ставил подобный:
(http://globalsupply.ru/wp-content/uploads/2012/02/duravit-sifon-rakovina1.jpg)
В конце гофру подключил и ее уже в канализацию.
-
Ну так он съёмный, для чистки специально. Раз в три/четыре месяца будем мыть. Меня интересует больше запах и бульканье, заходишь на кухню, будто в толчёк в АШАНЕ. Блин дом новый, два года как построили...
Позже (23/11/12) добавлено:
Антох, в общем ты считаешь, что обычной дуги хватит, чтобы решить все мои проблемы?
-
Возможно у вас вентиляция канализации засралась, либо ее нет вообще, надо в управляющую звонить. Воду смывают, в канализации повышается давление, соответсвенно оно через сифон и булькает тебе на кухню.
-
запах от соседей через сифон может быть только если вода не перекрывает поступление воздуха из трубы канализации. ну и трубка сифона должна быть герметично вставлена в трубу канализации. короче, запах в трубе
принцип работы гидрозатвора
(http://cs10951.userapi.com/u159546722/-14/x_3ede2141.jpg)
-
Угу понял. Так вот, тот сифон который я купил надо изгибать или нет? Изгиб много места занимает. Если булькание останется в течении недели буду слышать - то буду звонить.
-
Вот через него и булькает избыток воздуха в канализации, т.к. нет вентиляции. Либо где-то кто-то стояк переделывал и напортачил.
Нет у тебя в этом стакане есть гидрозатвор, просто иначе устроен.
-
да не, ничего гнуть не надо. в смысле я не видел сифона БЕЗ изгиба... проверь герметичность соединения с трубой канализации
-
А ещё его могли криво построить изначально. Просто чтобы вызвать сантехника от управляющей и не платить, надо сделать у себя на 100% рабочую и правильную схему.
Пошёл и сфоткал свой новый сифон.
(http://imgfolder.ru/medium/r.jpg)
-
Раз булькает, значит с сифоном всё ок, воздуху некуда деваться порсто, либо диаметр канализации слишком маленький, стояк какой толщины?
-
мне кажется серая труба не имеет наклона и вода в ней может застаиваться
з.ы. даже раковина с аудиоподготовкой :D
-
Сам стояк 110 походу - налево на кухню.
(http://imgfolder.ru/medium/s.jpg)
-
Всё нормально подключено. Если бы вода застаивалась, тогда бы точно не булькало, а наоборот.
Явно косяк где то на чердаке, где вентиляция стояка.
-
з.ы. даже раковина с аудиоподготовкой :D
Юрец, да, это я сам клеил :D
Только что фоткал и соседи сливали - всё слышно как и раньше. Надо трубы стояка виброй проложить...
Только что разговаривал с мамой, 2 года живём, первый год было всё ок, а второй год как раз шумный.
В общем, для такого сифона гнуть трубку не надо? Нужно обеспечить герметичность стыка с канализацией?
-
Возможно проблемы с фановой трубой но тогда ни у одного тебя былаб такая проблема а так сифон человеческий покупаешь да и все они недорогие даже хорошие....
-
Я не знаю что такое фановая труба и где она. Про других не знаю, одни долбоклюи живут, я с ними не общаюсь.
-
я всё-таки поднял бы выше, чтобы все помои стекали со свистом. при редком использовании и малом напоре там наверняка скопятся остатки еды. ну и герметичность проверить носом или превентивно герметиком всё залить. у нас тут соседи по офису ремонт делали, а чурбаны сливали красу и растворитель в канализацию. пока не сделали соединения герметичными, запах стоял чудный, что готовы были морду бить))
-
Остатки герметика есть, хочу залить, т.к. сейчас она просто вставлена. Старая хотя бы через прокладку/переходник одевалась и входила туда в трубу еще на 5см.
Ремонт в ближайшее время не предвидится, но запах убрать надо.
Кстати сделать слив круче смысла нет - дальше труба вообще лежит.
Дак я не понял - мне надо гнуть трубу мою для гидрозатвора или отстойник сифона справится?
-
Вениляция сверху закрыта. Иди посмотри. Так не должно быть.
На каком живешь и сколько этажей дом?
-
17 этажей, я на 5м, первый этаж не жилой. На чердак просто так не пустят.
-
Дак я не понял - мне надо гнуть трубу мою для гидрозатвора или отстойник сифона мне в помощь?
сифона достаточно. убедись в герметичности ВСЕХ соединений, в том числе и на сифоне выходная трубку проверь.
-
ыыы, всё, я пошёл мазать всё герметиком...
-
Не поможет) тогда бы текло у тебя в стыках.
-
на сифоне скорее всего текло бы, а ниже точно не будет
-
Подсос воздуха из стыков теоретически может вызвать булькание или усиление этого булькания при сливе с других узлов/квартир?
-
булькание, мне кажется, говорит о неравномерности потока сливаемого в канализацию... то есть засор
-
Юр у тебя в подписи кронштейны - битая ссылка.
Всё чистилось месяц назад, когда начал доставать запах. Трудностей со сливом нет и не было - только вышеперечисленые проблемы.
-
Попробуй трубу-гофру чуть наверх приподнять сантиметров на 5-6. Чтобы у тебя вода стояла как в унитазе. Судя по фото у тебя прямой воздушный путь из канализации. Посмотри на унитаз. Если-бы такой-же прямой путь был-бы там пахло-бы хлеще чем в деревенском туалете.
-
Ну вот я об этом и говорю - где-то что-то не работает или работает не правильно, хочу разобраться где, но если слишком сложно - то решить проблемы без вычисления причины. Загнуть-то я могу, но если проблема общей канализации - пусть чинят они.
Алексей, на второй фото под спойлером в первом сообщении стояк, и там видно подключение унитаза.
-
Унитаы сами по себе загнутые идут. Это изобрели еще в 19 веке. Чтобы запаха не было.
Ты представь. Сверху труба герметично. Кто-то спустил воду. Вода(10л где-то) устремляется вниз создавая давление. Как ты думаешь газы устремлятся? По пути наименьшего сопротивления к тебе!.
-
Ну это понятно, что газы ко мне. Но неужели технологии позвоняют оставлять такие "дыры"?
-
Функцию гидрозатвора в твоем случае выполняет сифон (баклуша под раковиной). Вода, стоящаяя в сифоне не пускает воздух на верх в раковину. Канализационная труба д=50 должна иметь уклон 0,02 к стояку. От раковины и ванны отходят д=50. от толчка д=100. Вонизма может быть так же от ревизии (дырка для прочистки закрытая герметично), устроенной в стояке.
Да, и еще, труда д=50, в которую вставлена гофра от сифона имеет, судя по фото, обратный уклон от стояка, т.е. она полностью с водой и по идее, даже без сифона запаха не должно быть, она сама роль гидрозатвора создает ))
Ты возьми и понюхай везде, из раковины, ревизии, если она есть. Обычно на стояке через 3 метра устанавливаются ревизии.
-
Было подобное, из раковины фан шёл что ппц... Косяк был в том что когда ставили раковину, баклушу (гидрозатвор) слишком низко опустили на трубе которая из раковины выходит. В результате чего гидро затвор и не работал правильно.
Попробуй приподнять вверх баклушу гидрозатвора на трубе которая из раковины выходит открутив гайку на самой баклуше. (что б труба в 1,5-2 см от донышка отстойника была)
Ну и объяснил.....
-
Согласен с Mishanets. Я и не заметил. Подыми наверх на 2-3 см.
-
Mishanets, я тебя понял. Старый, который вонял, внутри не имел трубы в отстойнике (сам не помню, но мама когда выбрасывала сказала это), в новом есть, где-то 2-3 см от донышка и сделал. Вонизма пока нет, т.к. сифон новый, но звук когда сливают соседи остался.
-
Тут даж такая тема есть)))
мне тож надо, но по серьёзней вопрос.
Дано:
слив канализации на даче, 100мм, с уклоном в 3-5%, длинна несколько метров(до10). глубина залегания неглубокая(30-80см) промерзнет точно.
Надо:
несколько раз в зиму приехать на дачу и нормально помыться и сливать воду, что бы она не замерзала в трубе.
Как?
Утепление трубы годится только для постоянного пользования канализацией.
Есть спец провода прокладываемые внутри трубы, для антиобледенения. Но там терморегуляция провода основана на постоянном протекании воды по проводу и в конце провода датчик(как то не надёжно что ли)
Возникнут ли какие нибудь подводныеканализационные камни? Или как?
-
посели кого-нибудь на даче))
-
У родственников глубина такая-же. Длина правда 5-6 метров. Ни разу не промерзала. Диаметр даже маленький.
Единственный совет - в начале помывки залей туда литров 5 горячей воды. Я думаю будет все нормально. По крайней мере мы всегда так делаем.
Там если даже все промерзнет. Из-за теплой воды создается микроклимат. И вся вода до замерзания успеет стечь.
-
да как так?
у знакомой, слив только с раковины 50мм, наклон совсем приличный, правда несколько колен есть, каждую осень замерзает...
у меня там слив из бани будет, и я не переживу если замёрзнет и целую зиму не по париться)))
-
В общем так. Как я понимаю у Вас есть изгибы, чтобы не было запаха. Тогда да - все замерзнет. Надо прямую делать и все.
А чтобы не было запаха затычку используйте.
У меня в деревне у отца например так и сделано. Где сливается все это старая раковина стоит. И затычка. И все ок. С 2008года уже. А в Москве зимы теплее. :)
Позже ([time]23 ноября, 2012, 17:49[/time]) добавлено:
Тут даж такая тема есть)))
мне тож надо, но по серьёзней вопрос.
Дано:
слив канализации на даче, 100мм, с уклоном в 3-5%, длинна несколько метров(до10). глубина залегания неглубокая(30-80см) промерзнет точно.
Надо:
несколько раз в зиму приехать на дачу и нормально помыться и сливать воду, что бы она не замерзала в трубе.
Как?
Утепление трубы годится только для постоянного пользования канализацией.
Есть спец провода прокладываемые внутри трубы, для антиобледенения. Но там терморегуляция провода основана на постоянном протекании воды по проводу и в конце провода датчик(как то не надёжно что ли)
Возникнут ли какие нибудь подводныеканализационные камни? Или как?
Куда вода уходит????
Позже (23/11/12) добавлено:
да как так?
у знакомой, слив только с раковины 50мм, наклон совсем приличный, правда несколько колен есть, каждую осень замерзает...
у меня там слив из бани будет, и я не переживу если замёрзнет и целую зиму не по париться)))
В -35 градусов парились. Все нормалек.
-
Никакого запаха, и даже если накидать крупных кусков, которые забьют (чего тут еще не было, а было на предыдущей квартире, где я делал так же) - просто дернул пару раз гофру и все улетело тут же.
(http://s018.radikal.ru/i512/1207/c9/466133838883t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i512/1207/c9/466133838883.png.html)
Тут еще в процессе подключения-разводки, но уже общие концепции видны.
Леха, по твоему вопросу - решение тоже есть, "теплый шнур" по принципу теплого пола на всю длину. + теплоизоляция. Потреблять будет немного - 20-50Вт в час (в зависимости от мороза и как настроишь).
-
Ну, отстойник как у меня выручит, если кольцо к примеру улетит случайно, или очко из очков упадёт, я хз что ещё придумать)
-
от кольца защитит верхний фильтр-заглушка :)
-
не, запах не беспокоит, в бане будет спец сифон. слив.
сама канализационная труба имеет одно колено в вертикальной плоскости.
слив в выгребную яму.
Юр, я к этим шнурам и подвожу. но там регуляция у них непонятная.
-
ставишь сенсор в самом высоком месте (где самое холодное место), тарируешь его обязательно, и выставляешь на минимум.
Еще щас подумал, что можно подстраховаться и сделать на двух регуляторах (2 сенсорах) - один поглубже (на случай, когда идет потепление, а земля промерзла), а один повыше. Хотя главное, чтоб снизу не замерзло, а сверху смоется
-
Тут даж такая тема есть)))
мне тож надо, но по серьёзней вопрос.
Дано:
слив канализации на даче, 100мм, с уклоном в 3-5%, длинна несколько метров(до10). глубина залегания неглубокая(30-80см) промерзнет точно.
Надо:
несколько раз в зиму приехать на дачу и нормально помыться и сливать воду, что бы она не замерзала в трубе.
Как?
Утепление трубы годится только для постоянного пользования канализацией.
Есть спец провода прокладываемые внутри трубы, для антиобледенения. Но там терморегуляция провода основана на постоянном протекании воды по проводу и в конце провода датчик(как то не надёжно что ли)
Возникнут ли какие нибудь подводныеканализационные камни? Или как?
если разговор про баню то возникает вопрос: на полу чего будет - плитка и решетка из досок?
-
В кухне два дня нет запаха, зато появился запах в раковине в ванне. Заменил в этот раз отстойник (внутри полый, без трубок) на отстойник с трубками. Заметил что внутренняя трубка не негулируется, регулируется только высота, т.е. там есть внутри ещё трубка, которая ходит по той трубке что не регулируется :) В общем заменил кран в кухне к тому же. Надеюсь пару лет на кухне не будет запаха. А тот звук, когда сливают соседи, остался всё равно.
-
Ильфат, там будет многослойный пол.
Основной пол по которому ходишь, с щелями для слива, потом наклонный гидроизолированный для сбора воды, потом утеплитель, потом черновой. Естесно с слоями паро-, гидро-, ветро-, прочими плёнками и защитами, но не суть.
-
Если АФТОР живет в многоэтажке (> 1го этажа), то фановая труба должна иметь выход в "небо" на чердаке. Если его заткнуть герметично, то при сливе жидкости от соседей, избыточное давление в фановой трубе будет выталкивать воздух с неприятным запахом к соседям выше и ниже по стояку трубы. В зависимости от того, у кого уровень гидрозатвора в сифоне будет меньше. (по картинке Юрана на первой странице - уровень, это расстояние между верхней и нижней кромкой воды в колене сифона).
-
Ильфат, там будет многослойный пол.
Основной пол по которому ходишь, с щелями для слива, потом наклонный гидроизолированный для сбора воды, потом утеплитель, потом черновой. Естесно с слоями паро-, гидро-, ветро-, прочими плёнками и защитами, но не суть.
тогда опишу как у нас: в парилке-помывочной (2*4) пол залит бетоном под уклон к центру, в центр вмонтирован обычный сливной трап (пластик, верхняя крышка съемная)
поверх бетона выложили плиткой и уже на плитку уложили лаги(помоему так называется) и пол из доски, доска над трапом съемная для быстрого доступа к нему.
от трапа идет канализационная труба длиной примерно метра 3 в выгребную яму
труба не замерзала ни разу, в трапе вода остается но ничего не размораживает.
дополню: так как в доме зимой не топим с осени во все сифоны и толчки заливаю незамерзайку с обочины
-
спс!