YRV
Эксплуатация и обслуживание Daihatsu YRV => Двигатели => Topic started by: URAS on 09/11/09
-
Мне нужно очень знать все данные по ним для настройки, люди, хэлп ми плиззз :'( утром ведь ехать.
-
в голове крутится цифра 270 или 280, кажется Yurz мне говорил такие цифры, но точно я не помню
http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,1630.msg13512.html#msg13512
Снляи трубку с актюатора и посмотрели на скольки появилась отсечка.
На ЮРВ стоят нормальные форсунки, с большим запасом относитьельно стока, а точнее 295сс, но это призводительность форсунки при 2.5бара дачлении топливной системы, на ЮРВ как нам извесно давление 3.25бар, т.е. путем не хитрых манипуляций получаемэффективную производительность в 340сс.
Далее зная производительность форсунок можно вычислить максимальную мощность способную обеспечить форсунками производительностью 340сс. Для этого есть формулы, но если лень считать, то можно воспользоваться уже готовыми калькуляторами коих в сети полно. Например вот http://www.mcautotuner.ru/PAGES/Document.files/rightmain.files/forsunki.htm
После нехитрых манипуляций высчитываем что максимум, что могут обеспечить наши форсунки это 180л.с при дюти* 80%. При дюти 100% 200л.с., но допускать выше 80-85% не стоит, так как все что выше 80%, это уже не в фазу и означает что форсунок не хватает.
И все вроде хорошо, но там проблема с бензонасосом, и при бусте выше 0.8, начинает несправляться именно бензонасос.
Т.е. при большем дюти насос уже не может поддерживать достаточную производительность форсунки.
При замене на более производительный, эта проблема частично решаеться.
Так же можно поставить форсунки с 1JZ,только с ввтй, на старых форсунки сайдфид и на ЮРВ не идут. Под эти форсунки картыправить пртически не надо, штатное оборудование с ними справится.
* Дюти, процент открытия форсунки относительно одного оборота к.вала.
-
мне нужно значение msec, а этот параметор у нас 280сс это я и так помню, кроме этого я помню что они у нас низкоомные и с вертикальной подачей
-
мне нужно значение msec, а этот параметор у нас 280сс это я и так помню, кроме этого я помню что они у нас низкоомные и с вертикальной подачей
у меня на ХХ время открытия форсунок ровно 2мс (от 1,98 до 2,13 колеблется, но большую часть времени именно 2,0мс)
-
спасибо- сам не нашел!
-
разряжение при этом примерно -0,5кг/см2, обороты 700-704
-
пасип-надеюсь мне этой инфы завтра хватит
-
ну уж раз пошла такая пьянко, может кто и на эти форсы параметры знает еще какие кроме RB26DETT (Skyline BNR32 GTR)16600-05U02 444cc top-feed низкое (2 ohms)?
-
На стенде проливали 315сс
-
На стенде проливали 315сс
все зависит от давления воздуха.
-
вот твои ниссан
444cc 32,33,34GTR
RNN14 RB26DETT
SR20DET UJ Yellow Square 1 2.0
лаг давка топлива производ.
0. 73ms 2.55 440
0. 77ms 3.05 485
0. 79ms 3.55 525
16600-54c02 NISSAN
-
А с фига ли они у нас низкоомные, я тестером пробовал - 14ом, т.е. высокоомные в стоке!
Низкоомные - 4-5ом сопротивление.
-
да, они у нас высокоомные , по мануалу почемуто кстате пишут что 12.5 ом а не 14 ть!
спасибо всем, разобрался с ними
-
Посчитал сколько должен быть расход в литрах в час на YRV turbo на ХХ после прогрева
форсунки 340 см3/мин http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,1630.msg13512.html#msg13512
время открытия форсунок 1,95-2,04 мс (все выключено, машина прогрета), взял среднюю цифру 2мс
340сс/мин*60мин/1000(см3 в 1л) = 20,4 л/ч для одной форсунки если бы она была все время включена
700 об в минут, -> 175 раз в минуту открывается форсунка по 2мс -> или открывается она 10 500 раз в час на 2мс или открыта всего времени 0,00583 часа
получаем что на ХХ потребление 0,119л/ч, для 4х форсунок 0,476л/час
т.е. грубо YRV turbo на ХХ потребляет 0,5л в час (без печки, света и других тепло/электро потребителей)
-
значит ли это что если поставить форсунки с большей или меньшей производительностью, то расход, соответственно, увеличится или уменьшится?
-
расход зависит от времени открытия, при прочих равных если изменить производительность форсунок, изменится время их открытия.
-
я также считал, но Наиль указал диапазон времени открытия форсунок, как-будто он фиксирован
-
на стоке - фиксирован :), только у меня AVC-R показывает на ХХ 1.7%
-
не изменится расход если поставить другие форсунки
-
Там время открытия форсунок при условии того что не включены электропотребители и печка на ХХ постоянно колеблется в районе 1,94-2,04 (частота оборотов 694-704 об/мин). Максимальное время открытия на ХХ я видел 2,4мс (кажется это на D). Т.е. комп что бы оценить правильность топливоподачи не стоит "на месте", а постоянно то увеличивает, то уменьшает время открытия форсунок, и смотрит на реакцию датчика кислорода. Я думал зачем ему надо постоянно дергать время открытия, и пришел к выводу, то даже неустойчивая система может находится в равновесии, например поставить яйцо на попа, и оно не будет падать, если его сталкивать периодически с такого положения, мы и не будем знать - устойчиво такое положение или нет, что бы узнать надо периодически пытаться сталкивать яйцо с места, если яйцо в устойчивом состоянии, то оно будет соответственно реагировать. Для этого же и мозг имхо с периодом в 1-2 секунды то беднит, то богатит смесь что бы высчитывать правильный состав, ведь обычный кислородник выдает ступенчатый, дискретный сигнал, т.е. либо бедно, либо богато, и комп вынужден дергать время открытия форсунок что бы знать - где эта середина оптимальной смеси.
Как только включаешь что нибудь, время открытия форсунок тут же увеличивается пропорционально нагрузке (к сожалению не запомнил сколько дает увеличения печка, или фары - если не забуду - посмотрю). Но помню, что когда включаешь печку на полную, то Т антифриза падает с обычных 83-85 С до 82-83 и время открытия повышается (насколько опять же не скажу пока).
Мне кажется если установить форсунки с производительностью на 10-15% больше стоковых, то за счет автоподстройки мозг быстро перестроится под них и все будет отлично работать. Думаю то же самое будет если поднять даление в топливной рейке на 10-15% (это надо шаманить в блоке топливного насоса/регулятора). Дело в том, что при настройке ГБО можно сильно богатить/беднить смесь и бензомозг примерно за 5-10 сек выравнивает топливоподачу по показаниям кислородного датчика. В литературе (общей, не по YRV) написано, что обычно проектируют бензомозги так, что бы максимальная разрешенная коррекция по кислороднику не превышала 20%, соответственно и более этой цифры и не стоит увеличивать производительность форсов иначе мозг уже не справится.
Например если я в ГБО установлю на ХХ более богатую смесь газофорсов на 10% (что эквивалентно установке более производительных бензофорсов, т.е. логика работы такая же), то мозг в течении 5-10 секунд быстренько уменьшит время открытия форсунок соответственно, что бы смесь опять стала нормальной. И наоборот, если я забедню газофорсы, мозг увеличит время открытия, т.е. "большой брат" (бензомозг) все равно следит за ситуацией что творится в итоге на выходе (на выхлопе), не дает ей выйти из под контроля.
-
Наиль, а ты чем отслеживаешь качество смеси? у меня есть стрелочный A/F meter, в принципе все эти события отлично мониторятся в прямом эфире.
И ещё не очень понятно, действительно контроль горючей смеси основываясь на датчике кислорода одинаково хорош для контроля качества горючей смеси и для бензина, и для газа, и для их смешанного состава...
-
Например если я в ГБО установлю на ХХ более богатую смесь газофорсов на 10% (что эквивалентно установке более производительных бензофорсов, т.е. логика работы такая же), то мозг в течении 5-10 секунд быстренько уменьшит время открытия форсунок соответственно, что бы смесь опять стала нормальной. И наоборот, если я забедню газофорсы, мозг увеличит время открытия, т.е. "большой брат" (бензомозг) все равно следит за ситуацией что творится в итоге на выходе (на выхлопе), не дает ей выйти из под контроля.
Это и есть режим работы в закрытой петле, как у нас любят перцы выражаться клосед лоп ))
-
Наиль, а ты чем отслеживаешь качество смеси? у меня есть стрелочный A/F meter, в принципе все эти события отлично мониторятся в прямом эфире.
И ещё не очень понятно, действительно контроль горючей смеси основываясь на датчике кислорода одинаково хорош для контроля качества горючей смеси и для бензина, и для газа, и для их смешанного состава...
программа настройки газового оборудования все кажет на ноутбуке, что очень неудобно для настройки, по сути для настройки требуется 2 человека, один рулит, второй глазеет на экран. Но некоторые вещи удобнее смотреть на ноуте, например на одном графике одновременно время открытия форсунок, давление топлива (газа, не проседает ли), сигнал с кислородного датчика (кстати на A/F датчике ты видишь среднее значение, если человек один, то конечно информативнее и удобнее среднее значение наблюдать. Датчику кислорода все равно какое топливо - он меняет уровень только от наличия/отсутствия кислорода в выхлопных, по крайней мере обычный а не широкополосный, про широкополосный я не знаю, скорее всего тоже без разницы какое топливо
-
Это и есть режим работы в закрытой петле, как у нас любят перцы выражаться клосед лоп ))
с режимом закрытой петли ГБО справляется на ура, а режим открытой петли из-за чрезмерной навороченности BRC Plug&Drive мне всю плешь проел пока разобрался, точнее пока не отключил почти все фичи Plug&Drive, то нормально не заработало, была сильно богатая смесь.
Plug&Drive это попытка уже стать нечто большим чем субкомп, он сложный, пытается самостоятельно управлять подачей газа независимо от бензомозга, и мозг с газомозгом перестают "дружить". Затык был в том, что при резком нажатии на газ Plug&Drive в течении нескольких тактов самостоятельно определял время открытия газофорсов и чрезмерно обогащал смесь, в итоге затуп на несколько секунд, причем регулировки ни к чему не приводили, я и туда, и сюда крутил - есть затуп и все тут. Главное не знаешь куда двигаться, что крутить, потому что то что надо вроде крутишь - а результата нет, потом дошло где "собака порылась", и то когда все остальное перебрал (инструкция на русском по настройке есть, но там только общее, поверхностное, а подробных разъяснений нет что к чему)