YRV

Эксплуатация и обслуживание Daihatsu YRV => КПП => Topic started by: VadGavDS on 03/10/09

Title: проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 03/10/09
проблема такая: еду как-то,  всё ОК,  вдруг на 3 передачи заревел мотор  ощущение такое, что еду как на нетралке, остановился, масло - в норме, запаха гари от фракционов  вроде нет, думал, глюкнула коробка. Вечером сделал диагностику, ошибку не выдает, но все осталось по-прежнему. Утром скинул клеммы с аккумулятора, подождал 5-10 мин., не помогло! Поехал: первая и вторая скорости в ручном режиме переключаются нормально, скорость свыше 60 км.ч не набирает, пробовал переключиться на третью - набирает до 60 км.ч , жму газ и  ревет как на нетралке и на ручном и на автомате. Масло в АКПП поменял 1000 км. назад. Сегодня пробовал ехать на Д3 и на Д2. На Д3 доходит до третьей и та-же проблема, на Д2 разгонялся до 80 км.ч. Задняя скорость в норме. Поддон у коробки еще не вскрывал.  Кто знает, в чём проблема, помогите советом.  ???
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Sleekka on 03/10/09
Это значет привед  - чем быстрее отремонтируешь, тем дешевле получится, и см. поиск уже было.
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Белый on 03/10/09
Quote from: VadGavDS on 03/10/09
...Масло в АКПП поменял 1000 км. назад....
менял на автомате?
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 03/10/09
спасибо 2peek ! парни машиной владею недолго а уже такие запары
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 03/10/09
менял в акпп масло сегодня старый хозяин лил ATF-4 я такое же заливал
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Белый on 03/10/09
Quote from: VadGavDS on 03/10/09
менял в акпп масло сегодня старый хозяин лил ATF-4 я такое же заливал
по обозначениям надо декстрон 3 нам... и на автомате не менять...
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Kach on 03/10/09
На самом деле т4
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 03/10/09
подскажи есть смысл масло поменять  или уже поздно
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: ROJER on 03/10/09
Quote from: Kach on 03/10/09
На самом деле т4
Всю жизнь был д3, а тут такие новости что т4, посвети незнающих
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 03/10/09
  Kach  да т-4  на самом деле
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 03/10/09
про болты на планета яне писал ничего
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 03/10/09
у каво какие мысли по поводу смены масла т-4 на д-3 и как лучше это сделать
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Yurz on 03/10/09
Был пользователь "Хаджа" - читая его сообщения - найдешь ответы на все свои вопросы.
Нет у тебя больше ни 3-й, ни 4-й передач, ездить можешь теперь только на 1й и 2-й (т.е. режим d2).
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 03/10/09
БЕЛЫЙ  споиском это понятно а  если конкретней как быть  пападать на бабло очень нехочетца
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Белый on 03/10/09
Самая главная тема, как починить автомат (http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,6789.0.html)
просто в поиске посмотрел, ответов много, стоит тебе прочитать
тема раз (http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,3646.0.html)
тема два (http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,2417.0.html)
просто для информации три (http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,6371.0.html)
а ещё отдельно, отчёты человека, который в одиночку снимает и ставит автоматы, с той же скоростью что их и убивает))) первая серия (http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,6309.0.html), вторая серия (http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,7332.0.html) :)
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Voin13 on 04/10/09
а может опять мозг? сними мозг коробки, посмотри на наличие выгоревших диодов... тем на форуме достаточно, что бы найти как это сделать...
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Kach on 04/10/09
Quote from: ROJER on 03/10/09
Всю жизнь был д3, а тут такие новости что т4, посвети незнающих

В общем D3 пишут только потому что дайгазу, на тойоте пишут т4. На турбовой ками написано т4, на териосе написано д3, на пассо написано т4, на буне написано д3 и т.д. Короче на всех тойотах т4, на всех дайхах д3, несмотря на то, что все одинаково.
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: MasterDS on 04/10/09
просто тойота подороже, как и т4, а дайха подешевле, как д3, вот вам и арифметика  ;)
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: ROJER on 04/10/09
Quote from: Kach on 04/10/09
В общем D3 пишут только потому что дайгазу, на тойоте пишут т4. На турбовой ками написано т4, на териосе написано д3, на пассо написано т4, на буне написано д3 и т.д. Короче на всех тойотах т4, на всех дайхах д3, несмотря на то, что все одинаково.
на териосе и ками вообще другие коробки стоят, ты прикалываешься сейчас что ли?
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: lolol@20 on 04/10/09
все верно, на ками-териос, даже с двиглом к3-вет стоят другие коробасы
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Kach on 04/10/09
я про то, что начиная с 2000г, все коробки дайхы, лекса, тойоты разрабатывались под т4.
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: ROJER on 04/10/09
На сколько мне помнится коробки производят так же как и турбины, 2-3производителя, остальные их тупо покупают и ставят на свои авто, у нас не лучший производитель как выяснилось, писали что мастера знакомы с этими коробками не только по дайхатцу но еще и по другим маркам авто, так что тут какую то реальную связь сложно найти.
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Kach on 04/10/09
да в общем то для тюнинха и д2 можно залить. тут особо не важно как оказалось, т.к. у нас нет тормозных лент и достаточно прочное железо в нутри. Важен только порог вязкости масла после которого оно будет создавать малое давление, но боюсь такого масла не существует. вообще все коробки которые вскрыл не содержали ни какого износа... (кроме басссовской, но там другие причины)
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: NaiL on 04/10/09
если нет 3 и 4 передачи то вал лопнул, у меня бывшая машина Хаджи, он мне об этом рассказывал, что тоже ехал и вдруг стало как на нейтралке
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: ROJER on 04/10/09
Что может еще влиять на понижение давления в системе??? просто как я понимаю из твоих слов(опыта) дело не в масле как таковом а в его качестве(паленка).
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Kach on 04/10/09
оно будет просачиваться через зазоры клапанов, попадать не в тот канал, создавать не то давление. Паленка не паленка роли не играет. Вообще я бы попробывал залить синтетическое оранжевое масло для аудей, оно пипец какое густое.
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 06/10/09
наиль     раскажи по подробней у меня такаяже фигня   к чему готовится    и сколько денег  будет стоить
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 06/10/09
 я ещё поддон не вскрывал  говорят ещё может в фильтре вина  засрался сильно как думаешь
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Kach on 06/10/09
для засорения фильтра обычно есть более серьезная причина.
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: lolol@20 on 07/10/09
или планетарка или подшипник
снятие поддона покажет кучу стружки и шмурдяков
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: NaiL on 07/10/09
Quote from: VadGavDS on 06/10/09
наиль     раскажи по подробней у меня такаяже фигня   к чему готовится    и сколько денег  будет стоить

Более полной инфой не владею, за 40 тыс. руб ремонтировали в Москве, он говорил где, но я запамятовал, какая то контора то ли при институте автоматических трасмиссий, то ли сам институт, не помню.
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: lolol@20 on 07/10/09
а что за вал-то мог лопнуть в АКПП?
пока такого еще не встречал в практике...
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: NaiL on 07/10/09
тоже больше ни собщений про такую поломку ни у кого не видел. Может на сервисе сказали не то, или инфа прошла с искажением и это болты планетарки...Кто сейчас это скажет....Хаджа деталей не знает, сказал вал 3-4 передачи лопнул, вот и вся инфа...
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Kach on 07/10/09
нормально, там валов таких нет, или шестерни так назвали, но они лопнуть могут только под давлением болтов :). да и то такой случай был только 1.
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: lolol@20 on 07/10/09
из физических поломок внутри АКПП
1. болты планетарки
2. палец дифа
3. подшипник скольжения между планетаркой и солнышком
4. износ фрикционов
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: NaiL on 07/10/09
факт поломки точно такой - на 3ей и 4ой как на нейтралке
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: GoodSpeed on 07/10/09
Мой друг сталкивался с такой же проблемой, пропала 3 и 4 передача!
Вскрытие показала, болты планеарки, поломаный шток одной детали не знаю как называется!
Вроде вот эта (http://www.picamatic.com/show/2009/04/28/04/23/3442106_bigthumb.JPG) (http://www.picamatic.com/view/3442106_050/)
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Kach on 07/10/09
это блок фрикционов как раз этих передач.
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: GoodSpeed on 07/10/09
так вот этот шток просто отломило от шестерни за которую рука держится!
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: lolol@20 on 07/10/09
Quote from: NaiL on 07/10/09
факт поломки точно такой - на 3ей и 4ой как на нейтралке
тогда вот так
Quote from: lolol@20 on 07/10/09
из физических поломок внутри АКПП
1. болты планетарки

3. подшипник скольжения между планетаркой и солнышком
4. износ фрикционов
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: GoodSpeed on 07/10/09
ну у меня когда планетные болты срезало тоже на 3 и на 4 буксы были страшные!
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Kach on 07/10/09
подшипник отметаю сразу.
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: lolol@20 on 07/10/09
Quote from: Kach on 07/10/09
подшипник отметаю сразу.
ошибочка ваша
есть мой личный опыт
действия разваленного подшипника аналогично срезанным болтам:
а) попадание металла в шестерни, фрикционы и прочее
б) забивание маслофилтра продуктами распада шестерней, фрикционов, подшипника и прочего
в) ухудшение давления масла из за забитости маслофильтра
г) горение фрикционов
е) goto б)
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 07/10/09
парни снимал сегодня поддон  фильтр вроде впоряде  никакой металической стружки в поддоне и на магните нет. На магните сажа  чёрная  какаято и всё. Фильтр менять не стал.  Может мозги надобы на диагостику
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: lolol@20 on 07/10/09
сажа черная - прЕвеД фрикционам
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: GoodSpeed on 07/10/09
Афтар, разбирай коробас, потом фотай и расказывай, для статистики важно!

А то трое самых коробастых уже спорить начинают!
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 07/10/09
да сажы этой немного совсем а если точнее очень очень мало
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: GoodSpeed on 07/10/09
Quote from: VadGavDS on 07/10/09
да сажы этой немного совсем а если точнее очень очень мало

если болты сламывает или шток, то сажи может не быть вовсе!
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Kach on 07/10/09
Снимай гидромозг, пошевели фрикционы. Сегодня был случай, что эти фрикционы заклинило и образовалось отвестие 1 см.
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 07/10/09
сегодня  посоветовали одного товарища , ГОВОРЯТ ОН СМОЖЕТ ПОМОЧЬ С ДИАГНОСТИКОЙ  НУ А ПОТОМ  ВЫХОД ОДИН РАЗБОРКА
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: GoodSpeed on 07/10/09
Quote from: VadGavDS on 07/10/09
сегодня  посоветовали одного товарища , ГОВОРЯТ ОН СМОЖЕТ ПОМОЧЬ С ДИАГНОСТИКОЙ  НУ А ПОТОМ  ВЫХОД ОДИН РАЗБОРКА

ДА НЕНУЖЕН ТЕБЕ НИКАКОЙ ТОВАРИЩ, СНИМАЙ КОРОБКО И РАЗБИРАЙ!
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Kach on 07/10/09
давай по фото погадаем. Сфоткай поддон, фильтр со стороны фильтрующего элемента и коробку со снятым гидромозгом.
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: GoodSpeed on 07/10/09
Quote from: Kach on 07/10/09
давай по фото погадаем. Сфоткай поддон, фильтр со стороны фильтрующего элемента и коробку со снятым гидромозгом.
А я порчу сниму, тока ты мне пять штук на карточку закинь, и коробка твоя заулыбается и поедет как новая!
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 07/10/09
тоесть мозги отпадают  100%   ускаглазые в эти коробки духов злых штоли поселили
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 08/10/09
всем кто не спит здорово  хотел посмотреть нетли по моей теме чёнибудь новое.
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: lolol@20 on 08/10/09
все уже посмотрели что тебя нет и пошли спать 8)

а что нового должно быть?
вот Качь тебе удаленную постановку диагноза по фото предложил - так что ждем твоих слайдов...
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Walker on 09/10/09
Quote from: lolol@20 on 08/10/09
все уже посмотрели что тебя нет и пошли спать 8)

а что нового должно быть?
вот Качь тебе удаленную постановку диагноза по фото предложил - так что ждем твоих слайдов...

Угу... Не поможим, так посмотрим с удовольствием...))
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 07/11/09
всем привет! начну свой рассказ с того что все  поиски  нормального сервиса были неудачны  зато познакомился с пареньком который раньше жил во Владике а сейчас перебрался в московскую область вообщем у него там знакомых полно они запчасти таскают.Через два дня с ним созвонились он ребят озадачил поиском.Вчера дал положительный ответ нашли они коробку 50 тыс. пробегу все бумаги что она рабочая есть. ЦЕНА 25 ТЫС.РУБ ПЛЮС 5ТЫС.РУБ ДОСТАВКА. Я ещё масла заказал нормального цена 400 руб.за 1литр.название не запомнил. Теперь буду ждать 10 декабря. Привезти должны 
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: 2peek on 07/11/09
Quote from: VadGavDS on 07/11/09
Привезти должны 
ну вот...в москве появились еще запчасти...так сказать "запасы"
а со своей то старой что?...
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 07/11/09
когда сниму разберу уже можно делать выводы какие-то. попробую отремонтировать на запас
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: lolol@20 on 07/11/09
контрактный коробас ставить без дефектовки - деньги на ветер
если был утопленник, или просто подмочка - фрикционы быстро умрут
если коробас от атмы или дуета - фрикционы быстро умрут

вобщем дефектовать и еще раз дефектовать
ну и на крайняк использовать в качестве донора 8)
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: ssalex on 08/11/09
Quote from: lolol@20 on 07/11/09
контрактный коробас ставить без дефектовки - деньги на ветер
если был утопленник, или просто подмочка - фрикционы быстро умрут
если коробас от атмы или дуета - фрикционы быстро умрут

вобщем дефектовать и еще раз дефектовать
ну и на крайняк использовать в качестве донора 8)

Автомат атмо - уже год, еще живой, причем дефектовку не делал, фильтр не менял, жижу кастрол как залил при установке так и езжу до сих пор.
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: lolol@20 on 08/11/09
Quote from: ssalex on 08/11/09
Автомат атмо - уже год, еще живой, причем дефектовку не делал, фильтр не менял, жижу кастрол как залил при установке так и езжу до сих пор.
это замечательно 8)
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 09/11/09
 А что такое дефектовка?
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Mad Shaman on 09/11/09
Quote from: VadGavDS on 09/11/09
А что такое дефектовка?
снять коробас - разобрать коробас - при необходимости заменить детали -собрать коробас -поставить коробас :)
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 09/11/09
Блин фиг знает вобще она дожна приехать с разборки из японии.А можно узнать какая у неё судьба была. Люди через ково заказывал надёжные вроде гавно подсунуть недолжны
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Yurz on 09/11/09
они не знают, и никто не знает судьбу коробки. Именно поэтому - надо посмотреть и предотвратить.
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 09/11/09
Shaman смотрел фотки твоей машины прикольно!А ГДЕ ТАКУЮ РЕШОТКУ РАДИАТОРА ДОСТАТЬ
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Mad Shaman on 09/11/09
Quote from: VadGavDS on 09/11/09
Shaman смотрел фотки твоей машины прикольно!А ГДЕ ТАКУЮ РЕШОТКУ РАДИАТОРА ДОСТАТЬ
ну я знаю только один вариант - купить моё авто ;D
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: lolol@20 on 09/11/09
Quote from: VadGavDS on 09/11/09
Блин фиг знает вобще она дожна приехать с разборки из японии.А можно узнать какая у неё судьба была. Люди через ково заказывал надёжные вроде гавно подсунуть недолжны
Я вообще первый контрактный коробас брал через известного на тот момент клубня, и "обжегся" сильно в итоге.
А второй коробок, у него же брал - все нормально, бегает, но его дефектовали перед установкой...
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Yurz on 09/11/09
Quote from: VadGavDS on 09/11/09
Shaman смотрел фотки твоей машины прикольно!А ГДЕ ТАКУЮ РЕШОТКУ РАДИАТОРА ДОСТАТЬ
редкая вещь, довольно дорогая (если продается). Обычно достается в подарок.
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: karma on 09/11/09
Quote from: VadGavDS on 09/11/09
Shaman смотрел фотки твоей машины прикольно!А ГДЕ ТАКУЮ РЕШОТКУ РАДИАТОРА ДОСТАТЬ

Хотя обвес под карбон, как у Mad Shaman`a, можно уже купить, если захотеть ;)

Если по теме говорить, то я тоже советовал бы дефектовать АКПП, уже спокойнее будешь в дальнейшем.

P.S. Никто так и не сделал FAQ по лечению и профилактике проблем с АКПП  :-\
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 09/11/09
ВСЁ  ясно. Значит будет о чём поболтать. А может бабку позвать что-бы порчу снила.
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: VadGavDS on 09/11/09
А есть ли раздел таково плана? кто скем гонял.У меня случаев много было всех без шансов
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Yurz on 09/11/09
Quote from: VadGavDS on 09/11/09
А есть ли раздел таково плана? кто скем гонял.У меня случаев много было всех без шансов
есть, ищи, на форуме нашем - есть все, как в Греции, и даже больше!!!
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: Mad Shaman on 09/11/09
Quote from: VadGavDS on 09/11/09
А есть ли раздел таково плана? кто скем гонял.У меня случаев много было всех без шансов
есть :D кто кого порвал и не очень, на этом форуме уже всё есть :)
Title: > проблемы с АКПП на дайхатсу 1.3 140л. пр. руль
Post by: GoodSpeed on 09/11/09
Quote from: VadGavDS on 09/11/09
А есть ли раздел таково плана? кто скем гонял.У меня случаев много было всех без шансов

Форумам ошибся, тут гонсчеков нету, тут все тошнять!