YRV
Другие модели Дайхатсу => Daihatsu Storia, Daihatsu Sirion, Toyota Duet, Daihatsu Boon, Toyota Passo => Topic started by: paragvay on 18/09/08
-
приветствую братья по разуму...
являюсь счастливым владельцем m312s
откатал месяц ...
планов по тюн тьма
есть вопросы обращайтесь...
-
Ждем отзыв и подробный рассказ :)
-
ок обяз напишу
-
Самый главный вопрос где взял сколько отдал? )
Я на аукционах пока не встречал
-
сам привез :)
вожу копены и субари редкие
бунчик давно хотел вот удалось выцепить у япов....
-
Что за двиг у буна ни к3??????? очень похож
-
Зачётный мобиль! Хочу вживую поглядеть потрогать :)
-
сколько секунд до сотни? машинка зачетная.. а как салон, просторный? просто сторик все-таки оправдывает свою цену (мало места, за малые средства).. хотя наверно х4 берут совсем не из-за комфорта :P
-
Места в Сирионе-Бунне много. Внутри чувствуешь себя комфортно ни что не давит на тебя. Маловат багажник, но сложив сиденья задние это легко компенсируется, зато благодаря этому задние сиденья полноценные и там не тесно.
-
двиг kj-vet наследник k3 и jb-(jc) серии...
скока в секундах - не мерял
936 куб - новый блок , голова похожа на сториевскую больше чем на копеновскую
потенциал большой, я ваще изначально донора искал , чтоб полноприводной копен сделать, но пока ни стории ни буна подходящего не попадалось, а этот подвернулся весной, просто видимо судьба, давно "мелкотой" болею, и ждал пока трехлетками станут но видимо шило давило сильнее, нам повернутым наглухо на машинах ожидание еще более мучительнее чем мечтание... ;D
живьем мона будет посмотреть я периодически на воробьевых по пятницам бываю
фоты не выкладывал пока нет времени фоткать...
а общие яповские, то что перелопатил в нете выборка лежит в моей галерее в подписи смотрите..
-
редко но выскакивают на ауках...
вот сегодня торгуется
27988
USS Tokyo
а этот завтра
3643
USS Nagoya
так что купить можно
хотя таможня выходит не так чтоб радостно, но терпимо
-
ну на счет мелкоты... по размерам она побольше наших тазиков будет :) мне особенно смешно, когда мою машину называют мелкотой владельцы тазов серии 2108,09 хотя иной раз у меня колеса больше.. фактически тазики больше в длину за счет капота и багажника.. а салон практически не отличается по габаритам
-
отличается - в меньшую сторону :)
-
paragvay, это не ты на ЖапФесте 2006? :)
(http://photofile.ru/photo/hondafit/1336220/middle/28282458.jpg) (http://photofile.ru/users/hondafit/1336220/28282458/)
-
я на жапфесте - я ;D
мой копенышш
-
голова похожа на сториевскую больше чем на копеновскую
потенциал большой, я ваще изначально донора искал , чтоб полноприводной копен сделать
а что в копен можно K3VE впихнуть? и сделать его еще и полноприводным?!
-
а что в копен можно K3VE впихнуть? и сделать его еще и полноприводным?!
там он уже ставится (для европы)
-
а что в копен можно K3VE впихнуть? и сделать его еще и полноприводным?!
во первых KJ-VET
впихнуть можно, полного привода на копенах никогда не было, вот поэтому планируется впихнуть, переделох предстоит много, но сначала донор для свапа
-
Кто знает за сколько бун х4 до 100 разгоняется? Стория за 6.6 а этот как едет. . .
-
пукалка 6,6 дает, мама моя женщина ...
-
пукалка 6,6 дает, мама моя женщина ...
ага! интересно у буна лучше результат. . . ?!
-
Кто знает за сколько бун х4 до 100 разгоняется? Стория за 6.6 а этот как едет. . .
Разве стория может уложиться в 6.6???
YRV 140 лс. Масса 950 кг. Разгон 8,5 сек
Самая мощная Стория по каталогу 110 лс. Масса 850 кг. Разгон должен быть дольше 8,5 сек!!!
-
Так у ярва ж передачи просто неприлично длинные..
-
Разве стория может уложиться в 6.6???
YRV 140 лс. Масса 950 кг. Разгон 8,5 сек
Самая мощная Стория по каталогу 110 лс. Масса 850 кг. Разгон должен быть дольше 8,5 сек!!!
ну начнем с того что в ней 122 л.с. а не 110! Дальше как ты сам заметил на 100 кг легче! Посади тебе двух девочек и твой ярв много корпусов оставит другому ярву с одним водителем! + механика, + полный привод, + кованное железо в двиге, всякие блокировки, да и вобще тачка затачивалась как раз для гонок в отличии от нашей!
-
П.С. Ты каталог плохо смотрел. . . смотри нижнюю строку в каталоге на дром Х4!
-
У Boon X4 вроде около 130 сил + механика+малый вес+полный привод===== чудеса :)
-
У стории Х4 122 лошади в стоке это при 0,7 кубиках, без особых изменений добиваются 140 лошадок. И есть запас до 170 - 200. У буна 140 лошадок на 1 литре.
-
Парагвай, привет.
Я тебе писал в Skype , когда хотел брать YRV, может помнишь. ник такой же как на форуме...
Ребят, Парагвай занимается также привозом различного тюнинга на дайхи, так же имеется свой сервис (поправь, если не так).
Оставь адрес своего сайта - может кому-то будет интересно.
ТОж подумывал Ха4 брать, но дорого и ждать не хотелось,был мой ярв уже в наличии
-
а что лучше быстрее получается boon х4 или сториа х4 ?
-
У стории Х4 122 лошади в стоке это при 0,7 кубиках, без особых изменений добиваются 140 лошадок. И есть запас до 170 - 200. У буна 140 лошадок на 1 литре.
это все известно, а вот за сколько бун до 100 разгоняется ни кто походу не знает. . . ((
-
100 это что показатель или сможете прикикуть потенциал тюна
врятли это определяющее...
тока живьем испытать
и еще технологии не стоят на месте стория - супер аппарат но зачем они выпустили бун на смену:=?
-
рестайлинг, ребрендинг... чтобы поднять покупательскую способность :)
-
Причем здесь потенциал и тюнинг? Есть такое понятие как сток! Так вот ярв едет за 8.3 стория за 6.6 до сотни! А как едет бун до сих пор не понятно, хотя вопрос стоит четкий и что там непонятного?
-
насчет непонятно - это не факт
можно до упора меряться пиписьками
но время до сотни не определяющее значение
просто много ты встречал гражданских авто где 133 лошади снимают с 936 кубов штатно при 0.6 бара в пике?
а если 1.3? кофка штат....
-
а для Boon X4 бывает LSD для заднего моста?
-
юр а зачем она там нужна? там и так подхват нормальный ...
-
на форегах бывает, почему бы тут не бывать, если на Бунах и Сториях в ралли участвуют
-
Мне кажется должна блокировка быть. Сужу по своему опыту.
-
На стории есть, значит и на буне должна быть
-
Так все таки во сколько такой каратыш обошелся?
-
Так все таки во сколько такой каратыш обошелся?
тыщ 18 не меньше
-
а для Boon X4 бывает LSD для заднего моста?
есть и на перед и на зад
пока тока 3 варианта д-спорт, каско, и джейси моторспорт
1 вейные и 1.5
на яху бывают тока каско и д-спорт
япы пишут что д-спорт самое оно
по стоимости коротыша уже не актуально ждать трехлеток - разница уже не так существенна...
я таможил по полной
вожу напрямую в мск, без владика, и тут нет каталога звту, иногда даже к лучшему...
кому интересно в личку или лучше почту...
-
тыщ 18 не меньше
намана...
-
намана...
она тока там стоит 12-15 тыщ
-
АУ?!
-
-здесь никого неет?
-никого нет-нет-нет...
-
и уже наверное не будет
-
пропал?
-
Да не, не пропал. Макса я видел пару недель назад, возле Русиного дома (Беляево). Но почему-то с зелным бампером. За рулем сидел именно Макс.
-
тут я
бампер красный....
-
Красный-красный, у меня замещение произошло в голове, точно, все-таки красный :)
-
Ты закат видел? Во точно, как закат, только зеленый! (с) :)
Макс, как дела, как бун? Чет давно не видно, не слышно.
-
а Че фоток до сих пор нет?
крутецкая тачка однако))
-
Что значит до сих пор? :)
Макс ващще-то даже катал нас на ней ;)
-
до сих пор в этой теме...я понимаю что дело было давно, но фотки бы поглядел...
как она кстате едет?
-
Фотки на драйве
Заморочился щас начал с подвески
Бампер красный поставил свой по низу уже ушатался
Планирую потихоньку серьезно потюнить
Щас на зиму поднял До 23 см подвеску брал тайваньскую дгр трековую по сравнению со стоком просто жесть но держак атасный
Оч держит даже поднятый расстояние до арок 10,5 см
На лето опущу
-
Дай ссылочку на драйв, погляжу)
-
Учу пользоваться поиском - дорага! :)
http://www.drive2.ru/search/?cx=009724753791916455779%3Azfglstegogm&cof=FORID%3A09&ie=UTF-8&q=paragvay
Кстати, едет она классно!
-
ДронькоФФ - ЗЛО!
пс хуже меня...
-
Ценник на нее какой то не реально высокий. А жаль машинка очень достойная.
-
щас можно в 10-12 удожиться тут но проскакивают редко
-
тут нарыл пару фот высоты подвески
(http://img208.imageshack.us/img208/7572/24102011037.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/208/24102011037.jpg/)
(http://img35.imageshack.us/img35/3219/24102011039.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/35/24102011039.jpg/)
-
высоко, однако
-
10-12 это где? Они в Японии в два раза дороже продаются.
4 поршня, мне бы такие тормозилки)
Интересно а с него задние ступицы на полноприводный Ярв подойдут?
-
Судя по просвету, теперь это Териос Х4 :)
А что за подвеска такая хитрая?
-
Тоха, там 6-поршневки :)
-
Тоха, там 6-поршневки :)
Охренеть :o :o :o
А сзади сколько?
Вот не могли Ярву такие тормозилки поставить, ну сделали бы не много дороже, вот же жопошники :(
-
В таком случае ты бы не смог их оттюнить.
-
Я думаю в таком случае не кто бы даже не задумывался их оттюнить)))
-
Пешы граматна.
-
А че я напесал ни так?
-
dgr.com.tw
люк открытый словил на 3 кольце вот и заморочился поднятием от греха
оффтоп ..... нарыл тут дикость до сих пор в шоке: http://www.wheelsjamaicahost.com/wheels_forum/index.php?topic=120060.msg2386927#msg2386927
-
вспомнилась надпись на упаковке нулевика "For Race Purpose Only" ))
-
и еще малазийский покемон стайл.... без комментариев:
http://kereta.info/extreme-custom-wide-body-kit-myvi-passo-dinesh-antera/
-
еще .... http://myvi.com.my/forum/index.php?topic=150.msg547520#msg547520
-
выпуск ппц... сердито..
-
Диски тормозные сторонами перепутаны, насечки наоборот должны быть.
-
не должны, нет правила такого
-
Есть, они должны "какбэ" выбрасывать газы и пыль от колодок.
-
мне тоже так нравится, и тоже так себе ставил, но есть много других доводов чтоб канавки вели "внутрь". Регулярно такие темы подымаются на форумах. Каждому свое кАроче.
-
тонировка жи есть!
-
заказал себе радиатор
(http://img573.imageshack.us/img573/448/jasmamyviradiatornayrvt.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/573/jasmamyviradiatornayrvt.jpg/)
(http://img402.imageshack.us/img402/448/jasmamyviradiatornayrvt.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/402/jasmamyviradiatornayrvt.jpg/)
-
надеюсь, что подобные посты будут здесь часто)
-
Типа частой поломок радиатора вам ? :D :D :D
Хорош хромированна железка то... Сикока обходицца ?
-
Около 10 рупий в мск
Взял для эффективного охлаждения
Стоковый с овощных не ахти
Маслокулер давно поставил но все равно эффект недостаточен
-
А родной кирдык?
-
родной жив и очень жив но не для боевого режима....
так для города достаточен
-
Поняна.
Макс, а можно, скажем, куда-нить подъехать чтобы посмотреть, как это - бун у боевом режиме?
-
срочно на смотру))
-
Ребят, может я не понимаю.
А аналог есть для европы?
А то я по ссылке увидел там значок тойоты
-
приезжай на смотру!Ё!!!!!!
-
Смотра - не боевой режим.
-
ждем снега
тогды можем собраться
-
уеуеуе! я б тоже где-нить покатался :)
-
Я б тоже попробовал хозяйственный сарайчик в деле ;)
Командуйте!
-
Дык! Снега ждем-С!!!
-
Надо таки мне прошивочку подкрутить к снегу, ато передувает по холодам.
-
ну поставь буст и огранич наддув) или она у тебя шита?
-
Миша, ты о чем?
-
dronkoff - так от отсечки и не избавился? :)
-
Снег ребята ... Снег ждемс
А пока программа на выхи бухыч махыч где я
-
Неа! :))))))
Чет руки так и не дошли. Да и летом, впрочем и сейчас тоже, нет отсечки. А к холодам, чувствую, уже очень надо будет избавиться.
-
парагвай во сколько щас бун с пихлом в 1,3 с растоможкой до новосибирска?
(http://www.passo.su/forums/uploads/1301512804/med_gallery_589_14_26738.jpg)
-
год какой? и всё можно почитать в инете...
-
http://auc.drom.ru/daihatsu/boon/14683486/1 Бгг после этого ценника, ХЭ читыре останется для меня просто мечтой :))))
-
причем тут 1.3
в Х4 тока 936 кубов всегда
-
в моем городе Х4 оценивали примерно в 520..это несбыточная мечта(
-
мне кажется бунХ4 не стоит этих денег - за 520 можно интересней найти космолет
-
в том и дело
-
paragvay, а ты не можешь посмотреть у себя цифорки ноздри, чтобы в эксисте ее заказать???
-
Валяй! 76180-B1010-A0
Турбина, кстати, один в один с K3-VET.
-
Как интересно, тогда сняли 133л.с.? Какое давление в Х4?
-
Тох, у ярва без турбы 90, соответственно прибавка ~50 hp
у буна на литре 71, соответственно прибавка ~62 hp
учитывая влияние новых технологий, можно с высокой долей уверенности предположить, что дует она столько же, сколько и на ярве.
-
думаю, что больше кило в стоке должно быть. Но воздуха - действительно, столько же ;)
-
сток давит 0.6
-
Че т мало. У 0.66 кубовых моторов такая давка, а процент прибавки маленький.
Хотя там и турбины раза в два меньше.
-
мухи от котлет отделяйте
сравнивать чисто по лошадям разные моторы не корректно
двигатель KJ-VET имеет следующию родословную за основу взят (JC-DET 713сс M112S) правоприемник легендарных JB\JL
с K3-VET общего только часть датчиков и помпа. все остальное кроме блока и головы совместимо с JC
-
все 660 задушены под ограничение
лечится путем обманки
на копене сток с обманкой уже 75 л.с. а не 64
-
Валяй! 76180-B1010-A0
Турбина, кстати, один в один с K3-VET.
14600 рублейф?????
А из просто буна можно Х4 сделать?
-
Попробовать можно, но для начала донор должен быть полноприводным.
-
все 660 задушены под ограничение
лечится путем обманки
на копене сток с обманкой уже 75 л.с. а не 64
Эт ясно. Но все равно странно, что давка маленькая. У ЯРВ турбина добавляет 55% мощей при давке 0.7-0.9, а у Х4 прибавка 90% при 0.6?
-
14600 рублейф?????
А из просто буна можно Х4 сделать?
если только псевдо Х4, с пихлом от ярва, на полном приводе и мехой
-
Сначала попробуй ДВС от него найди.
-
можно, продав просто буна и купив Х4
-
я с ноздри хотел начать, но за 14600 не хочу её)))))))....
-
Без кондиционера не айс.
На базе К3 делать полноприводный вариант тоже глюк. Проще ЯРВ вэдовый взять и всех делов.
-
Плюс свапа в буна или пассо в свежести, можно почти девственного взять, что не скажешь про Ярвы.
-
Так-то не гони. Привози ЯРВ б/п под полную пошлину и радуйся.
-
Да уже проскакивали варианты - Пассо/Бун K3 на мехе. Очень даже вариант под свап.
-
Почем такие варианты проскакивают?
-
Так-то не гони. Привози ЯРВ б/п под полную пошлину и радуйся.
Ярв 2000-2001 под полную пошлину встанет от 265т.р.(6000$ пошлина). Бун и Пассо 2007 1.3 так же можно взять от 260, литровый еще дешевле. И какой смысл брать Ярва?
-
Чо та в свапы переползли
Самый загнанный народ в малаизии уже свапят много лет но я бы не сказал что это есть правильный путь в наших условиях
Оптимально искать м112 как донора и тут кузов копена все втыкать
-
Оптимально искать м112 как донора и тут кузов копена все втыкать
m112 это что такое?
-
А вроде нашел
это?
http://catalog.drom.ru/daihatsu/storia/971/
А не проще просто копен раздуть, зачем туда пихать внутренности от st x4?
Кто знает что за двигло в этой малютке?
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/13748273-7208cf.html
-
С виду на k3 похож.
-
это походу к3-ve2 но вот вопрос как? и почему только с левым рулем бывает такая комплектуха?
-
У VE2 лошадей больше, а у VE как раз 87.
-
Нашел http://www.japancats.ru/Daihatsu/Unit.aspx?Model=8d5786d8-bfff-4637-bc55-36683924c6ed&Group=1101&Title=%D0%94%D0%92%D0%98%D0%93%D0%90%D0%A2%D0%95%D0%9B%D0%AC%20%28%D0%94%D0%92%D0%98%D0%93%D0%90%D0%A2%D0%95%D0%9B%D0%AC%20%D0%92%20%D0%A1%D0%91%D0%9E%D0%A0%D0%95%29
-
Ярв 2000-2001 под полную пошлину встанет от 265т.р.(6000$ пошлина). Бун и Пассо 2007 1.3 так же можно взять от 260, литровый еще дешевле. И какой смысл брать Ярва?
Ну ты что такой чугунный? Бун/Пассо 1.3 только с передним приводом. Сразу отсекаются. А из литрового 4вд корчить это в такой бюджет выйдет, что и нах не надо.
А год выпуска в этом деле мало на что влияет.
И вообще, ты ж уже нашел тачку своей мечты - Gaia 3S-GE :D
-
Ну если с полным то может быть и да, а вот если передний, то однозначно лучше в бун.
Как это мало на что влияет, машины даже в Япии не вечны.
Не Gaia 1AZ-FSE)
-
Ну если с полным то может быть и да, а вот если передний, то однозначно лучше в бун.
Ты не юли. Речь начиналась про корчевание Х4. Подразумевает под собой МТ и 4ВД.
Как это мало на что влияет, машины даже в Япии не вечны.
А так. Авто б/п из Японии разного года по состоянию почти одинаковы, если не брать откровенный хлам.
Не Gaia 1AZ-FSE)
Вот, вот. Слушай взрослых.
-
Для начала надо глянуть, что там за полный привод, а потом уже делать выводы ;) Вдруг там все чедко встанет к3вет с мехой.
Ладно, все равно пойду поцарапаю твоего не едующего дуэта ;D
-
Встает даже можешь не париться
Комплекты барыжат малазийцы
-
А подробнеее бы
-
Карета.инфо
Гугли myvi k3vet swap
-
парагвай собственное вопрос по приводу на задние колёса! он напрямую идёт или через виско муфту как а ярвах?
сорри за то что всю тему не читал и запоздалый вопрос
-
никаких муфт! полноценный межосевой дифф
-
добро! а коробка там особенная или обычная от атмо? а то тут несколько мыслишек появилось)
в соседней теме про виску говорили типа она просто пожосче нашей и всего
-
другая вообще, конечно. Ну и это... такую коробку еще найди попробуй
-
и ещё один глупый вопрос! она к нам на подрамник встанет чтоб ещё и шрусы не надо было колхозить?
-
Да коробка встанет, коробка практически такая же... Иногда можно купить на аукционе по бешенным деньгам(40+т.р.)
-
ну бунов то поболее будет чем сторий X4 думал что попроще будет! и меха же вроде как меньше автомата по размерам?
-
Ставка 500:1.
-
:D Ванька возьмет да сделает...
-
и меха же вроде как меньше автомата по размерам?
не знаю, как у бунов и сторий, а на ярвах мы мерили - миллиметр в миллиметр одинаковые!
-
ну тогда придёца к хирургическим мерам прибегать :(
-
не знаю, как у бунов и сторий, а на ярвах мы мерили - миллиметр в миллиметр одинаковые!
Где миллиметр в милиметр???? Меха короче.. 100%
-
ну мы с Сашей wr+ его машины смотрели - у обоих скраю от коробки аккурат пальцы еле еле пролазят
максимум около 1см разница можть, не более
-
Ну 1 см это болшая разница:)
-
не забываем что двигатель тоже может смещаться! иначе почему подушки разные на акпп и мкпп
-
не забываем что двигатель тоже может смещаться! иначе почему подушки разные на акпп и мкпп
чего? куда смещаться?
и кто тебе про разные подушки сказки по нарассказывал?
-
http://yrv.ru/database/techhelp/zapchasti-rashodniki-po-artikulam/
вроде артикулы мне это сказали
-
http://yrv.ru/database/techhelp/zapchasti-rashodniki-po-artikulam/
вроде артикулы мне это сказали
Либо я совсем ослеп, либо там про подушку коробки ничего не сказано..
Мне кажется надо вначале внимательнее смотреть, а потом что-то утверждать.
А лучше проверять на практике......
-
я про подушку двигателя!
-
Вообщем они одинаковые - поверь.
-
ну поверю твоему опыту! будем делать увидим)
-
В факе уже хрен пойми сколько этот глюк. Боковые подушки только отличаются по типу трансмиссии.
-
задняя точно отличается вд от невд
-
По сути они взаимозаменяемые.
Вообще я говорил про меха/автомат.
-
задняя точно отличается вд от невд
Но мы разговаривали про что?
-
тема про то если вкрутитьмеху от буни Х4 будет ли она меньше места занимать под капотом чер автомат и про полный привод Х4
-
что значит меньше места? По сути таже самая механика с ЛСД впереди. РАздатка у него чут помощнее и сзади ВРОДЕ БЫ как стоит не виска а что-то другое...
-
блин! кто говорит что полноценный 4wd кто что нет.... где же истина???
-
ну на ярве если убрать виску, тогда тоже будет полноценный 4вд... На мост идет 100% мощности..
-
прямо таки 100? :D а то, что передние колёса подключены ты не знал, конечно)) блин, ну ты ж не новичок, зачем такую дезу пишешь ;)
-
НУ а почему не 100%? Если убрать перед, то все пойдет в мост, при этом, не важно есть ли перед...
Хорошо, можно сказать, что идет ровно 50%? Или сколько?
-
не больше 40% при полной блокировке муфты (если такое ваще возможно) а может и того меньше! раздатка у нас оч хиленькая....
так у Х4 есть виска или нету???
-
так с парагваем бы списался да обсудил - есть-нет
-
судя по записи он последний раз в феврале заходил на форум! рад бы да кто ответит
-
так на почту пиши
-
Решил новую темку не плодить, мамка тут имхо после жизни 25 лет за бугром решила вернуться, ярв ей наверное оставлю, возьму распил на запчасти, поменяю всё итд... Кароче решил себе подарок сделать на НГ, хочу Boon Х, проходной он ещё? или распилом тащить и на Toyota Passo (уже есть) всё перекидывать? И вообще примерный ценник во владике и кто помочь с этим может? За ранее спасибо )))
-
Думаю без гемора на пассо не переставишь, кузова разные.
-
И если гемороится, я бы для перекидки Лруль поиска!
-
А Пассо у тебя полноприводный?
-
пассо 1л переднепривод, мне гемор не нужен, если она проходная ещё, так бы купил, левый сруль не канает )
-
ценник у целого буна негуманный, тока распил
-
Пример цены целого и распила, для подтверждения фразы!
-
Целый тыщ в 450 минимум встанет.
-
мне кажется и распил не шибко дешевый выйдет)если его вообще найти
-
я в пределах 500-600к и рассчитываю, а брать распил, всё переставлять + цена донора мин 250к.... то на то и выйдет, мне лично пох, я по табурам всю жизнь тащусь...всё остальное либо много кушает, либо налог )
-
2008 год не проходной, а иксов старше нет. Так что 450 это была ошибочная цифра, будет прилично дороже.
-
а Парагвай то своего продал таки али нет?
-
2010 проходной же?, кароче по-сути = 0