YRV

Эксплуатация и обслуживание Daihatsu YRV => Электроника и автозвук => Topic started by: Станислав on 09/07/14

Title: проводка под передние динамики
Post by: Станислав on 09/07/14
ее тупо нету чтоли? на днях снвоа двери разбирал, динамиков нет и не было судя по всему, и проводов тоже...если их заново кидать то как лучше сделать? там ведь фронтальные динамики это под лобовым. к чему провода цеплять?
Title: > проводка под передние динамики
Post by: sky_puh on 09/07/14
к кроссоверам )) тянуть внутри, под резиночкой, чтоб не перебило.
Все как везде, как всегда, штатную проводку в 900% убирают всегда.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Станислав on 09/07/14
это получается на одном выходе вметсо одного динамика два чтоли убдет?))) насколько я помню от этого качество потеряется....
Title: > проводка под передние динамики
Post by: чОрный on 09/07/14
Ты для начала магнитоллу поменяй, а потом с динамиками думай.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: sky_puh on 09/07/14
это получается на одном выходе вметсо одного динамика два чтоли убдет?))) насколько я помню от этого качество потеряется....
для этого используются другие провода, кроссоверы
почитай темы про автозвук в инете, чтоб было представление что и как... а лучше заедь в сервис и пусть тебе все сделают
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Flip:Who? on 09/07/14
В передних дверях в стоке нет динамиков.

Тебе нужна двухкомпонентная акустика, с возможностью крепления твиттеров на поверхность.

В ЯРВе самым простым вариантом установки фронтальных динамиков такой:
В двери 16см через деревянные проставки/кольца, а на накладках на торпедо вырезаешь дырки для пищалок.

[spoiler](https://f-a.d-cd.net/5fb9f88s-960.jpg)

(https://b-a.d-cd.net/32731fu-960.jpg)

(https://f-a.d-cd.net/6a731fu-960.jpg)[/spoiler]

Шумоизоляция при этом практически необходима. По материалам и технологии - вконтакт ко мне.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Rootboy on 09/07/14
В передних дверях в стоке нет динамиков.
Гонишь. У меня были. И даже есть книжка с данной заводской опцией.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Flip:Who? on 09/07/14
Ладно, скажу по-другому. В сраных комплектациях нет динамиков в передних дверях.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Mishanets on 09/07/14
Илья, скорее наоборот.... провода под передние динамики есть в самых убогих комплектациях. Потому как на турбо Р в передних дверях проводки под музыку тоже нема! Вывод таков: У тебя не сраная комплектация была!!! ))))
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Flip:Who? on 09/07/14
Неееее, у меня была панорама 2000, там были в торпеде и в задних дверях. Спереди в дверях ничего не стояло и проводки не было.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Mishanets on 09/07/14
Ну если ты настаиваешь - то пусть будет у тебя сраная комплектация :)
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Flip:Who? on 09/07/14
без туманок даже была
Title: > проводка под передние динамики
Post by: osetroff on 09/07/14
недавно поставил 16.5 динамики и понял, что можно еще больше. При толщине проставочного кольца в 1.5 см пластик двери придется доработать только обрезав бортик с внутренней стороны. А сзади - обработать сами проставочные кольца, если будут задевать за пластик двери в районе обратной стороны кармана частью, ближней к динамику. Остальное встанет как и было. В машине предусмотрено место для 6 динамиков полноценных, поэтому, при желании, можно не покупать компонентную акустику, а купить кроссовер настраиваемый или внешний преобразователь каналов. Я такой раз видел в Кэмпе Подольском. Там как раз приходит 4 канала, а выходит 8. Он не дорогой, около 3 рублей, но польза от него значительна, учитывая хотя бы то, что высокочастотный динамик получится полноценным и объемным в  отличие от цокающего твиттера.
О шумке, в самом начале ее спереди (если нет бабла) можно не делать, пластик петь не будет. А вот задние - надо.
И проводка как спереди, так и сзади вопреки многим мнениям, продевается самая толстая в стоковые гофры, не меняй, это все заморочки и доп работа по монтажу прочей проводки дверей.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: URAN on 09/07/14
а чо обязательно больше?
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Flip:Who? on 09/07/14
Саш, не путай человека. Ни он, не ты, особо в автозвуке не сильны  8) без обид.
Динамики больше ставить не нужно, это бред. Под стеклом должна быть либо СЧ широкополоска, либо твиттер.
Шумка нужна как минимум для создания закрытого корпуса внутри дырявой двери.
Твой преобразователь - кусок говна, который срёт в звук, не более того. От количества динамиков ты качества или громкости не добьёшься, а только будет каша по не малому ряду причин.

Станислав, не слушай никого, слушай меня  :D
Title: > проводка под передние динамики
Post by: osetroff on 09/07/14
эт где ж я его путаю?
Title: > проводка под передние динамики
Post by: URAN on 09/07/14
До-до-до! Илья, ты хоть один проект в жизнь воплоти сначала :P Мне вообще пофиг на "громкозвук", просто выразил глубокое сомнение что размер увеличение диаметра динамика на сантиметр сразу же в 100500 раз улучшает качество звучания
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Flip:Who? on 09/07/14
Юрец, лично для тебя:

обрывки из ВК

[spoiler]
(http://cs619822.vk.me/v619822008/9b3d/_n1VRgYAhpc.jpg)

(http://cs619822.vk.me/v619822008/9b33/wm0Aa6R3Gns.jpg)

(http://cs619822.vk.me/v619822008/9b1f/7KGNSCl5Iaw.jpg)

(http://cs620621.vk.me/v620621008/bfc7/wG1FUWFYCkc.jpg)

[/spoiler]

А сомнения правильные, гораздо больше влияет материал диффузора. А размер (читай площадь диффузора) прямо пропорционально чувствительности динамика, и то не всегда! Чистая физика - большая площадь теребонькает больше воздуха.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: osetroff on 09/07/14
ну я не имел ввиду, что надо больше, я просто уточнил, что можно и 16.5 поставить. Этот размер более распространен на авито, например. А поскольку все остальное я уже сделал и осталось только накопить на коляску и эту звуковуху, о которой писал, то это сполне себе рабочая схема. Стоила она мне в 7500 рупий со всеми мелочами.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Flip:Who? on 09/07/14
В автобус я вложил почти 55тысяч, как доклею сабвуфер готов продемонстрировать качество и громкость :)
Усь 17к на поканальный фронт, фронт 13к, саб с усём 6к, провода не считал, но тысячи 3, шумка 3тысячи, магнитола 13к.

Был бы автобус мой - я бы добавил процессор и можно ехать на соревнования :)
Из-за массивных дверей сцена всё же притянута к двери :( балансом конечно решается, но это ж неправильно.
Доворот мидбасов тоже решит проблему, просто пока нет на это времени. Пластик ПП, с ним трудно работать с моей смолой.

Гольф4 строят друзья :) расскажите им про свои большие колонки с авито и преобразователь по 3тысячи
[spoiler](https://h-a.d-cd.net/4ee13d4s-960.jpg)[/spoiler]
Title: > проводка под передние динамики
Post by: 2peek on 09/07/14
Во вы даете....половине народу вообще медведь на ухо наступил...а вы тут про качество и ценники на кроссы...
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Flip:Who? on 09/07/14
Когда поставишь то, что заведомо имеет более высокое качество воспроизведения и сравнишь с тем, что было - поверь, медведь уберёт лапу с уха ;)
Title: > проводка под передние динамики
Post by: osetroff on 09/07/14
не, не уберет. Тут не стоит вопрос у автора про качество или понты, неудобные для повседневной езды. Есть конкретный вопрос. Давай его и придерживаться.
А насчет б/у динамиков, так никого ж не смущает б/у тачка, а б/у динамики в нее смущают?))))
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Rootboy on 09/07/14
смотря в каком состоянии и из под кого б/у.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: 2peek on 09/07/14
Ой...да нафиг...ну прям очень много народа....поймет...ага...им главное что б за 3 квартала слышно было...и желательно ценник за музыку был виден...а не где то там услыщать отклики гитары или балалайки... :)
Я всегда над такими прикалываюсь...беру свою флешку...ставлю им би-2 с оркестром мвд...и спрашиваю...слышишь домбру или баян? Они смотрят на меня как на идиота...потом ставят свой реп...и радуются от бубу саба и гремящей об дверь багажника планки заднего номера...
И таких...четверо из пяти
Title: > проводка под передние динамики
Post by: URAN on 09/07/14
ахаха)) трудно не согласиться. лично для меня тоже, "громкая акустика" и "хорошая акустика" разные вещи.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Flip:Who? on 09/07/14
Не хочу с вами больше на эти темы общаться... Толку ноль. Приезжайте послушайте мой автобус и скажете - для вашего уха приятней ваша акустика или эта.
Кому нужны МОИ советы - в ЛС.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: URAN on 09/07/14
мы тоже не собирались, пока ты сам не пришёл с заявлением "извините, но вы все лохи". я тоже считаю людей выкладывающих 100к денег за звучание автомобильной балалайки лохами, но ведь молчу))
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Flip:Who? on 09/07/14
Я такого не говорил, просто Саню не в ту степь занесло и я не мог промолчать, ибо клубни не шарят.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: osetroff on 09/07/14
как не в ту? все время только в одну и ту же тянет, сделать все как можно дешевле и качественней. Мне удалось, советую остальным, а ты снова про свои кроссоверы по полторы, усилители по одному на канал, шумкой на 100 кило и прочими шоу фишками. Не всем это надо, не все потянут вкладывать в машину, чтобы она играла. Да и стремновато оставлять такую будет около дома друга на попойке)))
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Станислав on 09/07/14
вот те раз, создал тему, уехал копать огород) приехал а тут такое)))))) для меня пока качество не самое важное, как и громкость, (щас пол форума закидает кманями навренео))) просто надоела музыка "какбубдто из под подушки"...стоковые динамики толи устали совсем, толи с завода такие и стоят, решил менять, залез, посомтрел сзади стоят  а спереди нема, и првоодов тоже нема...2000 год выпуска. а в панели которые стоят их не слышно нифига, а задние хрипят, как бы майфун не натсраивал, уже высокие на максимум почти, низы на минимум, все ранво чтото нето. про бум бум - самого бесит...Илья почти начал на мой вопрос отвечать но толи я невнимтаельно прочитал, толи ненмого не правильно сформулирвоал я сам свой вопрос) ну да ладно) в общем, хочу в передние двери поставить какие нибудь динамики, и пищалки вместо колонок под лобовым...но можно ли это все дело ( 1 динамик и один твитер) целпять вместе к одному выходу на майфуне? я действительно не силен в этом...(про "купи сразу нормлаьную акустику" говорить пока не надо, это будет типа "временное решение"))

Позже (09/07/14) добавлено:
про шумоизоляцию - это потмо, и не столько для музыки сколько от шума дороги)))
Title: > проводка под передние динамики
Post by: ZM on 09/07/14
бери всечастотные динамики пионер - 2 пары приблизительно 4-5тыр
магеру можешь 2 дин можешь один дин размер главное чтоб не касетник девяностых втыкаешь
если хочешь бу бу чтоб поправляло пердежь динамиков то в багажник колонку в деевянном корпусе от музыкального центра или советскую подрубаешь к задним колонкам и далее регулируешь)))
на понятном языке объяснил звук тебе понравится и не дорого
и срать что флип щас скажет колхоз и рак ушей случится
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Flip:Who? on 10/07/14
Кому нужны МОИ советы - в ЛС.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: maxzerg on 12/07/14
Саш, не путай человека. Ни он, не ты, особо в автозвуке не сильны  8) без обид.
Динамики больше ставить не нужно, это бред. Под стеклом должна быть либо СЧ широкополоска, либо твиттер.
Шумка нужна как минимум для создания закрытого корпуса внутри дырявой двери.
Твой преобразователь - кусок говна, который срёт в звук, не более того. От количества динамиков ты качества или громкости не добьёшься, а только будет каша по не малому ряду причин.

Станислав, не слушай никого, слушай меня  :D
Вобще полный бред, как судья по автозвуку тебе скажу. чебольше площадь дифузора всегда лучше можно подводить меньшую мощность и дать динамику отыграть больше диапазон при меньших искажениях(это в кратце) и увеличить диаграмму направленности. Ты дохрена машин построил по звуку? учавсвовал в звуковых соревнованиях?
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Flip:Who? on 13/07/14
Вобще полный бред

Где конкретно я написал бред? Давай разберём твой пук в воду.

Я не понял сути твоего поста - ни совета, ни развёрнутого объяснения - просто противоречить мне?

Раз ты шаришь в АЗ, значит ты должен был учесть в своём ответе все аспекты:
1) материал диффузора;
2) параметры ТС конкретного динамиков: того, который ты собираешься заменять и того, которым ты собрался заменять тот;
3) Раз говорим про ЯРВ - значит конструкцию двери + обшивки;
4) Уровень подготовки двери ЯРВа + доработка посадочного места под динамик;
5) Не думаю, что 16см и 16,5см сильно заметна разница в звуке, при вот такой обшивке ЯРВа.

[spoiler](https://d-a.d-cd.net/48ea448s-960.jpg)[/spoiler]
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Rootboy on 13/07/14
Илюх, ты мне счас глаза открыл, раньше как-то не замечал, что одна треть динамика закрыта...может вырезать круг и вставить сеточки из комплекта динамиков?

З.Ы. Может в отдельную тему весь спор? Тут вопрос в проводке, а не в автозвуке.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: maxzerg on 13/07/14
Где конкретно я написал бред? Давай разберём твой пук в воду.

Я не понял сути твоего поста - ни совета, ни развёрнутого объяснения - просто противоречить мне?

Раз ты шаришь в АЗ, значит ты должен был учесть в своём ответе все аспекты:
1) материал диффузора;
2) параметры ТС конкретного динамиков: того, который ты собираешься заменять и того, которым ты собрался заменять тот;
3) Раз говорим про ЯРВ - значит конструкцию двери + обшивки;
4) Уровень подготовки двери ЯРВа + доработка посадочного места под динамик;
5) Не думаю, что 16см и 16,5см сильно заметна разница в звуке, при вот такой обшивке ЯРВа.

[spoiler](https://d-a.d-cd.net/48ea448s-960.jpg)[/spoiler]
насчет звукового оформления ты прав это хорошо усвоил. токо желательно окна усиливать тонкой фанерой или пластиком (позже выложу фото). я тебе про размеры динамиков говорил. Кто мешает тебе выносить динамики наружу делая подиумы и доворот на слушателя. Раньше в нашей студии это было обычной практикой.

Позже ([time]13 Июля, 2014, 16:20[/time]) добавлено:
Илюх, ты мне счас глаза открыл, раньше как-то не замечал, что одна треть динамика закрыта...может вырезать круг и вставить сеточки из комплекта динамиков?

З.Ы. Может в отдельную тему весь спор? Тут вопрос в проводке, а не в автозвуке.
Что по проводке там и решать нечего, всегда считалось хорошим тоном  прокладка новых проводов из бескислородной меди чем тольще тем лучше, стоит не особо дорого.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Mishanets on 13/07/14
Зря всё таки на Илюху накинулись.... ИМХО.  Уж кому, а я Илье доверяю, возможно он привередлев к автозвуку, но во всяком случае он не белоручка с галстуком и сам все грязные работы по подготовке автозвука делает, а не на сервис машину гонит к равшанам...  Не обязательно делать именно как Илья сказал, но на заметку его совет стоит всё же брать.  К тому же он хоть ярва своего озвучивал,  а это есть опыт.  
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Flip:Who? on 14/07/14
Мой подход к мелочам известен всем, быть может я не исполнителен и только теоретик (был), ЯРВ был моим подопытным. Самый "красивый" вариант был такой (но это тоже гавно):

[spoiler]
(https://f-a.d-cd.net/135f4f8s-960.jpg)

(https://c-a.d-cd.net/ef2ff78s-960.jpg)

(https://f-a.d-cd.net/e0df4f8s-960.jpg)
[/spoiler]

В идеале, нужно делать крепкие подиумы спереди и я даже знаю как, чтобы было не уродско - но у меня уже нет ЯРВа, на котором бы я это делал.
Помочь - помог бы, но пока времени нет.

Mishanets, спасибо за добрые слова!

Вот фотка, как закрывают тех отверстия стеклопластиком:

[spoiler](https://d-a.d-cd.net/b64df84s-960.jpg)[/spoiler]

Тут подход серьёзный, т.к. 9" мидбас установлен и требует детального подхода. Можно заклеить только отверстия.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: maxzerg on 15/07/14
Зачем стеклопластиком то. Рекламный пластик 5мм вполне подходит и хорошо режится ножом сверху вибропласт.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Flip:Who? on 15/07/14
Вот ты странный - дверь у всех всегда не ровная! Стеклопластиком легко повторить любую неровность для плотного прилегания. Мне со стеклом работать проще, к тому же оно у меня есть.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: maxzerg on 15/07/14
Нече не странный я со стеклом могу работать подиумы салон кузов и все такое, карбон. Как-бы неодну машину озвучил есть опыт. Со стекла можно но форму для этих целей повторять ненужно можно добится такого-же эфекта проще и быстрее. На студиях невсегда так делают, да у многих призеров по автозвуку так незделано.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Flip:Who? on 15/07/14
Ясно всё с тобой.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: maxzerg on 15/07/14
Что ясно? хотелось-бы знать твое мнение.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Станислав on 23/07/14
всетаки сколько прочитал понял сколько людей столько и мнений) ветка уже стала очень информативнйо) самые соки тут)))) а у меня такой вот тупой вопрос) объясните пожалуйста, что произойдет если 1) к одному выходу на магнитоле(например передний левый) я подключу 10-ти сантиметровый который под стеклом, и 16 -ти сантиметровый в двери? они же в половину мощности играть будут? и 2) еслия  сделаю тоже самое НО от усилителя? так же к переднему левому но уже от усилка) понимаю вопрос тупой очень, но все же интересно знать)
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Flip:Who? on 23/07/14
Наоборот, они будут не в полмощности играть, а с пониженным сопротивлением, т.е. с увеличенной отдачей. Правда эта отдача будет делиться на оба динамика.
Т.е. усилитель даст на них бОльшую мощность, т.к. с низким сопротивлением мощность легче отдать.
Работать будет, но неизвестно как долго, т.к. нет данных о встроенных усилителях в магнитолах, как долго они могут играть на 2Ом.
Т.к. у тебя колхоз, не буду тебя грузить, что у 16см и 10см разная полоса воспроизведения частот, что надо конденсатор повесить как ФНЧ под стекло, разная номинальная мощность...
Title: > проводка под передние динамики
Post by: osetroff on 23/07/14
Во, Илюха, заговорил о кондерах. А задавался ли ты когда-нить вопросом повесить такой конденсатор, чтобы срезать с одного только верхние без ограничения мощности, а с другого только низкие с ограничение мощности в половину?
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Flip:Who? on 23/07/14
Нет, мне это нафиг не нужно, ИМХО бред. Лишние компоненты лишь срут в звук.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: ViJey on 18/06/15
Раз в этой теме такой срач, то задам вопрос свой тут :) Проставки под динамики в двери есть разница из какого материала делать? Конкретно - фанера или МДФ
Title: > проводка под передние динамики
Post by: osetroff on 19/06/15
есть, дерево лучше, но я выпилил из старого шкафа ;)
проставки в наши двери нужного размера продаются в магазинах автозвука по 200-500 рублей.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: ViJey on 20/06/15
дерево лучше
Какое такое дерево?)
Title: > проводка под передние динамики
Post by: TyGaPbI4 on 20/06/15
Какое такое дерево?)
Саша имел ввиду мебельный щит походу, но проще из фанеры вырезать кольцо.
Title: > проводка под передние динамики
Post by: Flip:Who? on 22/06/15
Раз в этой теме такой срач, то задам вопрос свой тут :) Проставки под динамики в двери есть разница из какого материала делать? Конкретно - фанера или МДФ

Принципиальной разницы нет из чего делать. Сейчас проставки делают из искусственного камня (это последний тренд), для веса и максимальноый жесткости конструкции. Любое дерево в двери требует обработки как минимум зашкуривания и покраскив несколько слоёв краски (чтобы при вибраций от динамика в мотор самого динамика не сыпалась стружка или древесная пыль и чтобы не деформировалась от попадания влаги).

В идеале пропитать дерево полиэфиркой или эпоксидкой + покрасить для эстетики.

Из шкафа лучше не делать (читай ламинированное ДСП/ДВП и т.п.), потому как он звенит.

Так же не забываем, что каждый динамик имеет разные посадочные диаметры. Выпилив под Мистери, Супра ваша туда уже может не влезть.