YRV

БЕСполезная информация => Познавательный => : drum 15/12/13

: Гомеопатия
: drum 15/12/13
В очередной раз заболела дочка ОРВИ, сейчас зима, дети часто болеют, как положено вызвали педиатора, она написала список лекарств, а я этот момент не проконтролировал и, в итоге, застал жену за кормлением дочери таблетками анаферон.
Разборки были ожесточенными но короткими, таблетки отправились в мусор, жена - изучать матчасть.
К сожалению гомеопатия сейчас цветет буйным цветом, хотя на самом деле является мошенничеством, причем с возможными серьезными последствиями для людей. Кто еще не в курсе почитайте ссылки в конце.
Единственный вариант положительного действия на больного гомеопатические средства могут оказать только из-за эффекта плацебо, при условии пациент верит в силу лекарства. Только на детей плацебо не действует. Гомеопатические "лекарства" могут нанести серьезный вред здоровью, не сами по себе, а если не были применены действительно необходимые, настоящие лекарственные средства, а пациент вместо этого кормился сахарком.
К сожалению у современных педиатров есть фишка - сознательно давать гомеопатические лекарства, несмотря на то что они знают что от них ноль эффекта (хотя многие бездари сами верят). Почему? Как отнесется мать болеющего ребенка если педиатр не назначит ничего (хотя будет прав)? Да какой же это врач? Пойдем к другому! А так кормление безвредными пустышками создают эффект плацебо уже на родителей, через несколько дней температура спадает (не зависимо от лечения, организм наладил массовый выпуск антител), чья заслуга? лекарств конечно.
Из этой серии анекдот:
- Сколько длится грипп если лечить?
- Неделю.
- А если не лечить?
- 7 дней

Сейчас нет эффективных противовирусных препаратов широкого спектра, особенно против вирусов с быстрым дрейфом генов таких как грипп. Поэтому все что нам прописывают - это в лучшем случае вспомогательные вещества, облегчающие течение болезни, либо помогающие (весьма слабенько) организму наладить собственную борьбу.
Поэтому будьте бдительны и осторожны в вопросах здоровья своего и, особенно, детей. Если врач назначил гомеопатическое средство - это повод насторожится и усомнится в компетентности врача (я знал действующего педиатра, который не знал разницы между вирусной и бактериальной инфекцией  :o). Отличить гомеопатические средства от нормальных не всегда можно однозначно читая инструкцию, производители искусно шифруются, слово гомеопатия вы врятли увидите, так что гугл в помощь. Часто в инструкции гомеопатия выдает себя составом написанным в миллиграммах плюс буквами с цифрой, например Pulsatilla pratensis Д2 2,2 мг. Такое "лекарство" - сразу в топку.

Будьте здоровы!

мат часть:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EC%E5%EE%EF%E0%F2%E8%FF

здесь повеселей:
http://lurkmore.to/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F
: > Гомеопатия
: Сибиряк 15/12/13
Юзал окциллококцинум,ниче вроде как,помогло Имхо.Вроде Гомо,не?!
: > Гомеопатия
: Girya 15/12/13
Леха спорить не буду ...
Но не дай бог тебе и твой семье обращаться к врачам с какими общался я .На глазах из инвалида (отказались все врачи в России, пытались лечить за рубежом - бабки у людей есть)  сделали ходячего человека .Доктор из Питера . Сильный человек , очень сильный !!! а лечиться пустышками - это совершенно другое
Сам верю что работает ! Кидайте помидоры )))

Позже ([time]15 Декабря, 2013, 15:14[/time]) добавлено:
Юзал окциллококцинум,ниче вроде как,помогло Имхо.Вроде Гомо,не?!
вроде , выздоровил Коль
Зы Леха - дочке пускай поправляется и не болеет
: > Гомеопатия
: Sleekka 15/12/13
гомеопатия - это лечение "клин клином".
ЗЫ змеиный яд используется как лекарство, но при этом смертелен в больших дозах, и так все в нашей жизни.
: > Гомеопатия
: drum 15/12/13
окциллококцинум
Юзал окциллококцинум,ниче вроде как,помогло Имхо.Вроде Гомо,не?!

да, сахарок почти по цене золота.


Вот про него подробно:
Самым ярким примером внедрения гомеопатии в моск на текущий момент можно считать Оциллококцинум — противопростудное гомеопатическое средство производства фирмы «Буарон» (Франция) в форме гранул, легко растворимых в воде, на 146% состоящее из сахара, которым в детстве пичкали, кажется, всех.

Лекарство основано на идее, что экстракт печени и сердца водоплавающей птицы — барбарийской утки, предположительно содержащей клетки, обладающие внешним сходством с некоторой бактерией, которую ошибочно считал возбудетелем гриппа один французский врач, не знавший, что грипп вызывается не бактерией, а вирусом, которого он в принципе не мог увидеть в свой оптический микроскоп, при разбавлении более сильном, чем разбавление одной молекулы во всем веществе во вселенной, но якобы структурирующим воду, которую впоследствии высушивают, заключая в сахарную таблетку, которой вода успевает передать свою „память“ поможет организму избавиться от гриппа, несмотря на отсутствие эффекта в клинических испытаниях.
15154

Попутный лулз данного уберпрепарата в том, что барбарийской утки в природе не существует.

Апофеозом является разведение этой хуиты с индексом C200, то есть до 10400 — это даже не одна молекула в Тихом океане. Сторона куба из гугола гуголов гуголов гуголов (ну или десяти секссексагинтиллиардов[2]) молекул воды будет на много порядков превосходить размеры Вселенной, которая в поперечнике, по разным оценкам, составляет от 75 до 150 миллиардов световых лет. В видимой Вселенной атомов, по современным данным, от 1078 до 1082. В любом случае, это на триста с лишним меньше нулей, чем у 10400.

Зато какой профит: вытяжки из печени ОДНОЙ утки будет достаточно, чтобы обеспечить себя сырьём на миллионы лет вперёд.






Позже ([time]15 Декабря, 2013, 15:49[/time]) добавлено:
гомеопатия - это лечение "клин клином".
ЗЫ змеиный яд используется как лекарство, но при этом смертелен в больших дозах, и так все в нашей жизни.
Прочитай внимательно, в гомеопатии используют растворы в которых ничтожна вероятность самого присутствия хоть одной молекулы действующего вещества.


Зы Леха - дочке пускай поправляется и не болеет

Спасибо, сегодня уже лучше, аскорбинка помогает   ;)




Позже ([time]15 Декабря, 2013, 16:13[/time]) добавлено:
Помните как мы на этом форуме ржали над этим роликом?

http://www.youtube.com/watch?v=ZfOpdPtT2cU

Правда смешно,
но посмеявшись идем покупать гомеопатические таблетки, которые в принципе то же самое!
: > Гомеопатия
: Likn 15/12/13
Для тех, кто разбирается немного в аннотациях к препаратам, отличить говнопатию от мед. средства можно, поискав в инструкции код АТХ и название ФТГ. Нету - досвидос.

Также инструкции к нелекарствам крайне убогие, зато часто красочные.

Что касается змеиного яда, то мы же, к примеру, жрем горчицу и радуемся, а там самые настоящие цианаты, т.к. горчица - чемпион по химическому оружию от поедателей и конкурентов. Так что весь вопрос в количестве. Упороться можно обычным аспирином, достаточно сильно превысить дозу.
: > Гомеопатия
: mageric 15/12/13
Видимо именно потому что гомеопатия фуфло и не помогает, к моему гомеопату запись на 6-7 месяцев вперед. И приезжают к нам не только Москвичи, но и со всего бывшего СССР. А клинические испытания препаратов которые мы сами и производим, по Вашей логике, видимо просто тупо куплены.
: > Гомеопатия
: Likn 15/12/13
А можно узнать название хотя бы одного гомеопатического препарата, который успешно прошел испытания двойным слепым методом где-то там у вас?
И да, миллионы мухлюдей не могут ошибаться. Также не ошибаются те, кто бухает по-черному, или сидит на системе.
: > Гомеопатия
: mageric 15/12/13
Ну вот хотя бы один из последних. http://metrop-gp.ru/   К сожалению для доказательной медицины и сертификационных учреждений- двойной слепой метод не является основным. Хотя он очень прост, доказателен и дешев. Для сертификации лекарственной формы необходимы клинические испытания. Стоят они очень недешево. Отсюда и высокие цены на новые препараты. Приходится закладывать в цену большие накладные расходы. А где то у нас там это  www.magericmed.ru
: > Гомеопатия
: Likn 15/12/13
Ааа, РАЕН... Да-да. Сколько там стоит стать академиком? 300 баксов?

ЗЫ. Про "малую теплоемкость" поржал. Молодцы, больше наукообразных слов!
: > Гомеопатия
: drum 15/12/13
Ну вот хотя бы один из последних. http://metrop-gp.ru/   

Мед с водой? Да, поржал.
Я бы сажал за такое, людям дают ложную надежду и отвлекают от настоящего лечения.

Позже (15/12/13) добавлено:
Только прочитал про теплоемкость  :D это пиздец, простите.
: > Гомеопатия
: Sleekka 15/12/13
мда, появилась новая темка для флуда, холиворза и мегасрача.
Сам я в таких разборках не участвую, скажу лишь одно и среди традиционной медицины можно встретить шарлатанов, и среди нетрадиционной найти золото, и наоборот. А в текущий момент времени наблюдается сильное падение квалификации специалистов всех специальностей, причины я уже описывал в других срачных темах.
У каждого свой путь, могу лишь одно посоветовать, никогда не забывать, что "жизнь гораздо сложнее, чем вам кажется."
: > Гомеопатия
: drum 15/12/13
и среди традиционной медицины можно встретить шарлатанов

Это понятно, про спорные моменты в медицине я не говорю,
я про элементарный развод на конкретном примере гомеопатических препаратов.
Предупредить так сказать.
: > Гомеопатия
: mageric 15/12/13
Развод- это современные стандарты в медицине. Практически исключается опыт и мнение врача. Все по шаблону. Это Западое течение. Мне ближе восточное. Врач(целитель) только по пульсу определяет более 150 параметров работы организма. Современная фармакология- это только коммерция. Вылечить- вообще не цель. Те же тенденции к стати и во всех других отраслях. Не для кого не секрет, что эра вечных автомобилей и пр. техники закончилась. Не выгодно. 3 года и на помойку. С медициной и лекарствами то же самое. Зачем, с коммерческой точки зрения, нужен здоровый человек? Нужно только подавить симптоматику, обезболить и т.д. Болезнь выгодна.
: > Гомеопатия
: drum 19/05/14
Интересно про аферу с арбидолом: http://plastic-forum.ru/entry.php?b=1323
: > Гомеопатия
: Yurz 19/05/14
Кстати, Леха, как твоя весенняя аллергия?
Я тут сдал анализы на некоторые виды пыльцы (вернее, на имунную реакцию, ибо именно она вызывает то, что мы называем аллергией), - у меня в организме сейчас, несмотря на то, что уже практически сошло на нет (ибо май на дворе, а в этом году началось все в конце января, когда сошел снег) - превышение норм в 10-ки ТЫСЯЧ раз.
: > Гомеопатия
: drum 19/05/14
Аллергия у меня набегами, почти круглый год, весной посильнее, в основном нос закладывает, приступы чихания несколько раз в день. В общем то напрягает не сильно, не как у моей мамы на полынь.
А что за тесты проходил?
Превышение 10-ки ТЫСЯЧ раз ЧЕГО?
: > Гомеопатия
: Miravod 20/05/14
Ну не знаю, для лечения и профилактики простудных есть хорошие средства на основе Интерферона.
 Дорого - да, но насколько я понимаю и соображаю, реально эффективно.
 Все эти арбидолы и ново-старые лекарства лишь немного снижают качественность болезни.
 Кароче всегда есть хорошие средства, но сейчас лекарства стоят оочень дорого, причем если 10 лет назад были какие то "заменители" более дешевые, сейчас вроде такого нет.
: > Гомеопатия
: mageric 20/05/14
"...для лечения и профилактики простудных есть хорошие средства на основе Интерферона. " Не путайте простудные и вирусные заболевания, в т.ч. и грипп.
: > Гомеопатия
: Miravod 20/05/14
А вообще когда вы последний раз болели грипом? И что в вашем понимании грипп?
 И почитай вообще что такое интерферон? 
 
: > Гомеопатия
: mageric 20/05/14
я вообще не болею  ;D ЗОЖ знаете ли :D Вот статейка по простудным и вирусным. http://zdravotvet.ru/kak-otlichit-gripp-ot-orvi-prostudy/  Там где нет вируса(простудные) там и интерферон не нужен. Именно про это и написал.
: > Гомеопатия
: Likn 20/05/14
Вообще-то бытовое название "простуда" как правило, означает ОРВИ.
: > Гомеопатия
: mageric 20/05/14
Так как я профессионально занимаюсь медицинским бизнесом- свой медцентр-, то я за правильную терминологию. Только и всего. Правильно назвал-правильно диагностировал- правильно назначил лечение- вылечил.
: > Гомеопатия
: Miravod 20/05/14
Я понял одно,  грипом как таковым настоящим я не болел лет 5-7. :)  Но в этом году было относительно сильное "ОРВИ" на 3 дня температуры с ломотой бешенной в костях и поносом и температурой, но это то не простуда?? Простуда может проявиться раз в полгода, особенно осенью, когда чуть застудишься и горлышко чуть заболит и слабость и усталость проявляется, но быстро заканчивается и проходит бесследно и чаще всего у меня без температуры. А может это был грип? Хрен его знает.
 Простуду:) я вообще не считаю за заболевание. Идти брать больничный из-за какого-то недомагания, и пусть даже температуры небольшой(максимум на 1-2 дня) больше нервов вытрясешь в поликлинике.
: > Гомеопатия
: drum 20/05/14
Надо понимать что если природа болезни вирусная, то эффективных лекарств от нее нет, все эти "фероны" - еще одна фармацевтическая афера по разводу народа на бабки. Вместо дорогих "лекарств" можно с таким же успехом пить воду и есть мел - эффект тот же. Так что диета, режим, и средства облегчающие течение болезни. Что касается бактериальных инфекций (они часто присоединяются к вирусным на фоне ослабления организма и повреждения например слизистой) то с ними бороться можно очень эффективно с помощью антибиотиков.
: > Гомеопатия
: Miravod 20/05/14
http://ru.wikipedia.org/wiki/Интерферон - почитай:)
 Это не лекарство, это как бы иммунитет:)
: > Гомеопатия
: drum 20/05/14
спасибо КЭП
только я про препараты которые в действительности только эксплуатируют тему действия интерферона на иммунную систему.
Некоторые типа анаферон - вообще не имеет к медицине отношение потому как это гомеопатическая пустышка, а некоторые на основе интерферона имеют, во-первых, ничтожную концентрацию (имеют ли вообще?) для того чтобы хоть как-то влиять на иммунитет (не удивительно если учесть что интерферон вызывает побочные эффекты и вообще механизм действия у разных людей не предсказуем, поэтому большой дозой можно и угробить человека), а самое главное не проходили честных клинических испытаний и эффективность этих "лекарств" не доказана.
Резюмируя: лекарств против "простудных" вирусных заболеваний в аптеке не бывает, так что не отправляйте ваши денежки жуликам в карман.
: > Гомеопатия
: Miravod 20/05/14
Леш, я не пойму?!?!?!
 Я говорю именно про интерферон!? Продается в аптеках. Интерферон лейкоцитарный человеческий в ампулах - сухой, хочешь сказать, что его концентрации недостаточно. стоит немало около 900 рублей. хватает не на долго, если принимать по указаниям и весь срок надо на 4-5 дней при болезне -  2 упаковки.
 Противопоказания и побочка? А ты вообще читал, что у 99% лекарств большой список побочки..

 Резимируя: если не бывает лекарств против простудных вирусных, то они неизличимы? То есть ничего не принимая, выздоровишь также быстро, как и принимая допустим Интерферон?
: > Гомеопатия
: drum 20/05/14
Резимируя: если не бывает лекарств против простудных вирусных, то они неизличимы?
"Лекарство" вырабатывает сам организм, это антитела которые связываются с конкретным вирусом (то есть заточены конкретно под него) облегчая поиск и поглощение их лейкоцитами.



То есть ничего не принимая, выздоровишь также быстро, как и принимая допустим Интерферон?
ИМЕННО!



Позже ([time]20 Мая, 2014, 14:49[/time]) добавлено:
Леш, я не пойму?!?!?!
 Я говорю именно про интерферон!? Продается в аптеках. Интерферон лейкоцитарный человеческий в ампулах - сухой, хочешь сказать, что его концентрации недостаточно. стоит немало около 900 рублей. хватает не на долго, если принимать по указаниям и весь срок надо на 4-5 дней при болезне -  2 упаковки.

Именно препарат интерферон это разводка, 2 упаковки это 1800 просранных рублей. Можно долго спорить и про концентрацию и про то действует ли искусственный интерферон так же как настоящий, нам как не специалистам в этой области достаточно знать, что если эффективность препарата не доказана, то это туфта.