YRV

Клубная движуха => Выбор автомобиля => Topic started by: aRise on 14/03/07

Title: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: aRise on 14/03/07
Наконец-то выторговали синюю машинку :)
с аука LAA Shikoku сегодня выцыганили машинку. Чесно говоря не рассчитывал на такой ценник.
оценка 4B июнь 2001. в отметках только потертый руль и царапаное литье. Однако ушла ко мне всего за 390.
Вчера (14.03.2007) торговали до визга черную с оценкой R (битая в попу была), не смогли. ушла аж за 406 штук! (кстати признавайтесь кто перебил)
ну да ладно. в общем пока машинка едет, хотелось бы посоветоваться что менять из расходников сразу.
масло понятно, только вопрос кто что льет и какую промывку использовать?
фильтры от чего подойдут? где-то слышал что от vitz масляный подходит (на K3-VET естественно)
воздушный где-какой брать?
что еще сразу посмотреть. в общем жду советов
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Maxim on 14/03/07
aRise, ну во-первых поздравляю с покупкой, а во-вторых
попробуй поискать на форуме... все ответы уже есть...
;)
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Belkin on 14/03/07
Ага, поздравляю , ага.
Теперь томись в ожиданиях.

Щаз как начнем советовать, как насоветоваем, ага :)

1. Короче тут уже все двестимилионовразобмусоливали.
2. Двигло не промывай, масло лей не левое.
3. Вильтры и расходники можешь на экзисте заказывать.
4. При получении, проверь колеса, прикручены ли. Это касается всех получающих. НЕ ШУТКА. Иногда бывает так, что если машину крепят на верх контейнера то скручивают ей колеса, потом в порту уже наживляют их обратно, но затянуть забывают. Уже несколько раз у моих знакомых такие подставы были.
5. Где фоты, номер лота, или там чего есть! Нада жеж заценить!
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Toss on 14/03/07
ПОЗДРАВЛЯЮ :D
Ну, вот купил ... давай вываливай фото :)
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Werbus on 14/03/07
ПОЗДРАВЛЯЮ :D
Ну, вот купил ... давай вываливай фото :)
Вот подсмотрел  http://www.juca.ru/auctions/statistics/bid/?id=5776971
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Toss on 14/03/07
а в чем прикол, в стат-ке написано 2001год - Turbo R, они же с конца 2002 пошли  :o :o :o
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Kree on 14/03/07
с конца 2002 Turbo X
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: JapanFriend on 14/03/07
поздравляю, очень удачно взял
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Werbus on 14/03/07
а в чем прикол, в стат-ке написано 2001год - Turbo R, они же с конца 2002 пошли  :o :o :o
Это не R,часто бывают ошибки.
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Toss on 14/03/07
с конца 2002 Turbo X

и правда чой то я


[вложение удалено Администратором]
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: aRise on 15/03/07
ага... она 8)
аукционника по ссылке правда нет
вот такая писюлька по нейпо ней
(http://u.foto.radikal.ru/0703/89/0d54730832cb.jpg)
т.е. можно считать машину новой :)
ставили чисто "из спортивного интереса". лот увидели когда до торгов оставалось часа полтора :)
на лист даже и не смотрел. 2001год, 4B и вперед.
На вечер уже хотели черную торговать октября 2000года. позвонил говорю давайте уже железно пробивайте что машина от нас ушла и будем дальше играться в купи-продай... меня так спрашивают типа пробивал по дате или нет. ну типа июнь 2001. ну все, поздравляю она твоя.
после той R это был второй шок. :)
Вот кстати вопрос. у нее в аукционной таблице значилось коробка IA.
вроде как палка на полу AT а кочерга AC пишется. а вот что такое это самое IA? хмм..
Кстати читал что все кипятком писют от TurboR. чем она от обычной отличается-то?
ЗЫЖ
Quote
2. Двигло не промывай, масло лей не левое.
3. Вильтры и расходники можешь на экзисте заказывать.
то есть как это не промывай? совсем чтоли? слил-залил? :o
можно сцылочку? если не найду в городе (Красноярск), заказать заранее надо будет.
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: StEv on 15/03/07
в аукционной таблице значилось коробка IA.
У меня в аукционнике IAT и переключалка на руле.
В аукционнике у тебя просто AT. Повидимому переключалка тоже на руле.

Кстати читал что все кипятком писют от TurboR. чем она от обычной отличается-то?
У р-ки диски BBS на 15, кожанный руль, дрыгалка на полу, спидометр до 220, панель приборов белого цвета, ну и конечно наклейка TurboR ;). Если в чем-то не прав поправте.
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: borets on 15/03/07
AT - переключатель на руле (по крайней мере у меня так)

Вопрос: в Стандартной комплектации написано "Передний ремень безопасности с ограничителем усилия". Это что такое?
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: NaiL on 15/03/07
...то есть как это не промывай? совсем чтоли? слил-залил?...

да, слил старое, заменил фильтр, залил новое. Ни пятиминутки в старое масло, ни промывочное масло не используй.
масло 0w30 слишком жидковатое, для севера хорошо, для среднего климата, да в начале весны лучше где нибудь от w40 до w50. Цифру До w любую - морозов уже не будет думаю, можно даже 10w, ИМХО 5w50 будет наиболее более универсальный вариант, и для спокойной езды, и для "отжиганий". На 10w40 луше ездить не особо напрягая мотор, до 5 тыс оборотов ИМХО. Если движок грязьненький (это маловероятно, если только японец уж совсем жадюга был и задерживал смену масла и лил минералку), то лей полусинтетику и в два раза чаще меняй в первое время для того что бы мягко отмыть движок.
  При малейших сомнениях в качестве масла лучше откажись и купи другое. Лучше полусинтетика от проверенного поставщика чем "подозрительная" синтетика. В ваших краях и в приморье много негатива пишут про корейские масла.
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: shookeng on 15/03/07

Поздравляю!!Выглядит Синим просто класс! Белый кстати тоже в этот день сигрался ))) тоже по 390))
Сам ставил на 2001 4B 410 тык..был обвес черный, ушёл за непонятные 417...((
Синий мне больше всего нравится! Единственный минус лота думаю это две w c левого бока. В остальном супер тачилл!! Синии почему-то наравне с черными уходят за очень дорого!


 ТОже был на примете..., тут ещё с обвесиком был  http://pravto.ru/DAIHATSU+YRV+M201G+2000/21570476.html

А вообще думаю ориентир пробег состояние вид должен быть этот
http://pravto.ru/DAIHATSU+YRV+M201G+2001/21517191.html

Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: autoselect on 15/03/07
я на беленькую тоже смотрел. хорошо выглядит
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Werbus on 15/03/07
За последние 4-6 месяцев вторая такая мафынка продаётся.
http://pravto.ru/DAIHATSU+YRV+M201G+2002/21560058.html
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Toss on 15/03/07
За последние 4-6 месяцев вторая такая мафынка продаётся.
http://pravto.ru/DAIHATSU+YRV+M201G+2002/21560058.html
даа.. она практически девственна :)
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: aRise on 16/03/07
Синих я 2 или 3 видел и у всех w пишут. думаю что скорее всего это цвет такой (ну или надеюсь по крайней мере ::))
А желтая как-то не так выглядит. страшненькая, плюс только в том что по дефектовке похоже что на ней по двору 36 тысяч накатали :)
Кстати вчера обсчитали, выходит в здесь ~247. Но в цену заложили все по максимуму - если во Владике на стоянке долго пылиться будет, если ЕВРО-2 по полной насчитают...
Кстати у кого сколько сертификат евро2 обошелся? я на сколько знаю ценник зависит от того есть машина в их базе или нет.
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Крап on 16/03/07
в базе у них уже давно все машины есть. просто это способ зарабатывания бабла. в районе 100 бачей.
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: aRise on 16/03/07
Я на сколько знаю сертификат от 60 до 200 с чем-то вечнозеленых.
Кстати еще по поводу синего. У кого-нить есть синяя? при продаже значилось как NAVI BLUE. в листе код цвета B50.
по ущербным аукционным фоткам не особо понятно что за цвет
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Dick on 16/03/07
Я на днях филдера 2002 года на аук. купил(теще ;D), так вот мне за евро-2 1000 руб. насчитали.
Видимо эта сумма в значительной степени зависит от жадности поставщика, а уже потом от автомобиля!
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Novoross on 16/03/07
Синий металлик, любуйтесь. А в чём проблема-то? Цвет один.
Евро-2 1000руб.? Радуйтесь. 5000 как вам? Поставщик или таможня жадная, вот в чём вопрос.
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Dick on 17/03/07
Уточнил у своего поставщика, 1000 р. - для любой машины!
Но это во Владивостоке, если машина идет через Новоросс, то может это не только жаднось постащика, но и таможни. Тут надо разбираться...  :-\
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: JapanFriend on 17/03/07
1000 р. для машины не старше 7 лет.
для авто старше 7 лет может до нескольких сотен баксов доходить в завасимости от машины
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: 757 on 03/04/07
поздравляю отличный выбор!! а насчет евро2 мне озвучили сумму примерно в 5000р.
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: black_us on 03/04/07
сертификат не надо получать, если ранее была растоможена машина с идентичным двигаталем
http://moongate.ru/temp/ZAYAVLENIE.doc
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: aRise on 04/04/07
Я на сколько знаю надо.
они же бабки зарабатывают, а не о природе пекутся.
ЗЫЖ 757, походу тебя нагреть пытаются. 5штук многовато...
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: black_us on 04/04/07
Я на сколько знаю надо.
они же бабки зарабатывают, а не о природе пекутся.
ЗЫЖ 757, походу тебя нагреть пытаются. 5штук многовато...
очень много! 1500-3500 ...
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: 757 on 04/04/07
а отчего зависит цена?
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: azlok on 04/04/07
а отчего зависит цена?
Цена зависет от таможни и региона.
В Новороссийске это стоит 3600-5000 руб. Поставщики здесь совершенно не при делах.
А, ваще это все не по теме...
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: 757 on 04/04/07
ну вот я буду забирать с новороса
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: aRise on 16/04/07
Кстати у кого как долго машинка во владике куковала по оформлениям, в ожидании отправки и т.п.
меня че-то пугают что из япы во владик чтобы тачка добралась это фигня - самое интересное после этого начинается.
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: black_us on 16/04/07
недели 2 стояла:)
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: JapanFriend on 16/04/07
2 недели - нормальный срок, бывает меньше, а бывает и больше
имеется ввиду не срок ожидания отправки, а время растаможки+ожидание_отправки
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: black_us on 16/04/07
2 недели - нормальный срок, бывает меньше, а бывает и больше
имеется ввиду не срок ожидания отправки, а время растаможки+ожидание_отправки
у меня вся процедура, растаможка + ожидание заняло 2 недели ( причем у меня заказано две машины )
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: aRise on 02/05/07
YYYEEESSSSSSSSS!!!!!!!!!!!!!
пришла наконец-то! сегодня вечером еду забирать.
Завтра все слюни-сопли...
Я убежал. Но пасаран!  :o
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Mr.ПЛЮШКИН on 02/05/07
Завтра все слюни-сопли...

Готовим носовые платки.
И очень ждем первых ощущений...
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: aRise on 04/05/07
Все. я на колесах и даже на номерах. снять с сетки и встать на номера умудрился за пол дня.
Когда приехал в среду забирать, оказалось, что снять машину не успели. Походил вокруг сеток, но так ее и не увидел...
в четверг в обед сказали приезжай-забирай. В принципе это даже удачно - экономия на стоянке 60руб. Поскольку документы пришли даже немного позже машины (на пару часов), страховку я оформить не успел. поэтому предполагалось, что машину с сетки до ближайшей стоянки, и на следующий день забрать ее со страховкой.
Итак приехал забирать...
по началу расстроился. динамика 0!!! но потом понял почему. эти поганцы видимо плеснули в нее 80. залил 95, сразу почуствовал как должно быть (Хотя то что было в баке еще не полностью скатано было. перейдем на чистый неразбавленный 95, посмотрим...)
(Кстати 95 vs 98 кто как? мне что-то говорят 98 лучше. 95 типа тоже что 92 только на присадках.)
когда только-только ее увидел, был мягко говоря шокирован.
Цвета машины невидать из под слоя грязи. из-за чего при приемке я не увидел что в одном месте довольно прилично содрали краску, и порядочно поцарапали зеркала.
В салоне такое ощущение что бегали по стенам и потолку. Грязь даже на баранке была!
В открытом подстаканнике банка из-под яповского кофе, полная пепельница японских бычков, за передним седеньем мусорный пакет до верху набитый банками из под самурайского пива, пакетиками от орешков, и прочим мусором... по всем карманам новые и б/у всякие салфетки-прокладки. в общем салон атас!
из "полезного" нашел только вешалку и монетку 50 "японских денег".
на обшивке нехватает несколько клипс. в нескольких местах следы от того, что самурай решил оставить себе.
Ну ладно, это все лирика. на самом деле не все так плохо. мусор выкинулся, машина отмоется, клипсы поставятся, царапки закрасятся.
остальные впечатления-ощущения позже. я еще даже толком не осознал что она уже у меня под жопой.
ЗЫЖ Фотки позже
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Toss on 04/05/07
про салон ржачно даже получилось, фсё что можно было загадить япы загадили  :)
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: URAN on 04/05/07
как же так с салоном получилось? :( неприятно по крайней мере. мож это морячки, свиноты, в ней пикник устраивали с японскими харчами ?  :-[
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: BaT on 04/05/07
я тоже так думаю-потому что япы никогда не будут отдавать ТАКУЮ мафыну!!!! >:( это для них просто нереально!!!! ведь каждая проходит предпродажку и хоть какую то химчистку!!!!
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: black_us on 04/05/07
поздравляю!!! про салон не расстраивайся, это мелочи, все очистишь!!
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: StEv on 07/05/07
когда только-только ее увидел, был мягко говоря шокирован.
Цвета машины невидать из под слоя грязи. из-за чего при приемке я не увидел что в одном месте довольно прилично содрали краску, и порядочно поцарапали зеркала.
В салоне такое ощущение что бегали по стенам и потолку. Грязь даже на баранке была!
Когда свою покупал думал что придется самому с сетки забирать и боялся что машина будет грязная и какие-нибудь "лишние" косяки на кузове не замечу. Когда позвонили с фирмы, через которую заказывал машину, и сказали можете забирать от нашего офиса - был приятно удивлен. Приехал, а машинка отдраена снаружи и изнутри. Продавцы показали царапину :(, которая добавилась во время доставки и небольшой прожег от сигареты :((в аукционнике отметки не было) и на сиденьях были пятна - сделали скидку ;D. Сказали что раз на раз не приходится и машины бывают сильно загажены. Думал где могли насвинячить в Японии или в Росии? :-[ Дома уже когда раскладывал задние сиденья обнаружил под ними кучу крошек и семечек. Все таки нет уважения в России к чужому имуществу >:(
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: aRise on 07/05/07
блин... фотки опять забыл... :-\
Машинка оказалась действительно именно тем что мне и надо - городская бешеная табуретка!
несколько смущает обзор из за толстых передних и средних стоек. в последствии конечно привыкнется, но этот момент все же учитывать надо.
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: aRise on 08/05/07
а вот и фотки.
цвет Navy Blue B50
машинка правда чумазая, и сфотано на смарт, но уж чем богаты...
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: aRise on 08/05/07
кстати вопрос...
переключатель справа от steer shift это подогрев чего?
самый правый я так понимаю обогрев заднего стекла. а этот? он даже размера какого-то странного...
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: URAN on 08/05/07
билн. как мне нравится прозрачная крыша ::)

steer shift это включение режима когда передачи переключаются кнопочкам ина руле
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Baby D on 08/05/07
Ээээххх ХОРОША!!! И цвэт хороший!!!!!!!!!! Руки жму!!! Уважуха!!!  ;D ;D ;D
Давай меняться...  ;)
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: aRise on 10/05/07
неее... это моя корова и я ее дою! (цэ) :) :) :)
вопрос был про кнопку правее стир шифта. по картинке тоже вроде подогрев, вот только чего? может зеркал? она кстати еще и меньше остальных.
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: URAN on 10/05/07
стёкла заднего? или есть ещё такая кнопка? включи прохладным вечерком и трогай нити на заднем стекле или зеркала
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: aRise on 10/05/07
и правда... что-то я туплю... :)
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Toss on 10/05/07
стёкла заднего? или есть ещё такая кнопка? включи прохладным вечерком и трогай нити на заднем стекле или зеркала

чего вы выдумываете, крайняя кнопка с права - обогрев заднего стекла 8)
а вот рядом, со значком обогрева тоже ...... пробуй  ;) может зеркала действительно ;)
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: aRise on 11/05/07
а обычно как? просто затычка стоит на месте кнопки?
Блин... друзья боевые у меня куда деваться :)
неделя как машина пришла, а уже:
вызовы на драг :
- Honda Civic хэтч. v1.7 130пони 1190кг, вариатор
- Honda Torneo SIR v2.0 180пони 1320кг, автомат
- Honda Saber v2.5 200пони 1510кг, автомат
- ВАЗ 2114 (уже не важно...уже покатались - че-то отстал сразу :o)
стрит "из пункта А в пункт Б":
- тот же тазик
- Nissan Tino 1.7, 120коников автомат (драг с этим бегемотом был бы просто смехом)

делаем ставки... ;)
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Piran`ya on 11/05/07
Ого  :) Пора букмекерскую контору открывать  ;D
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: 3S-GE on 11/05/07
из конкурентов только SIR
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: aRise on 11/05/07
Да уж...Пиранья, барыжить будешь? ставки вебманями :)
кто вообще с чем-нить подобным гонялся?
Владелец сабера утверждает что сиров рвет как тряпки. ???
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: 3S-GE on 11/05/07
Сабер едет в районе 17секунд
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: NSK YRV on 11/05/07
да-да..только СИР..
в эти выхи ночью заезжал с Nissan CEDRIK 1988 года выпуска..210 кобыл..2л турбо.. старая, но с.у.к.а шустрая ванна))..
уехал от меня на 2 корпуса(((
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Ivanes on 11/05/07
Сабер уедет после 100км/ч. А вот на сколько ты его сделаешь до сотки, проверь и отпишись.  СИР автоматный думаю особо не уедет, но и не проиграет. Остальные статисты.
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Ivanes on 11/05/07
И не забывай бенз только АИ-98 лукойловский или с Омского НПЗ.
А почему все пугают СИР'ом? Механика 200лыс сильное авто понятно, а автоматный СИР ИМХО едет также около 17с.
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: 3S-GE on 11/05/07
Как раз таки сабер ни куда не уедит, это та еще ванна, на подобии крауна
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: aRise on 11/05/07
тупо прикинем удельную мощность...
yrv = 950/140 = 6.78
Civic = 1190/130 = 9.15
SIR = 1320/180 = 7.33
Saber = 1510/200 = 7.55
т.е. по удельной мощности в порядке улучшения - civic/saber/sir/yrv
но это только если принять что у всех машин одинаковый привод/резина, трансмиссия...
но вот на цивике вариатор (что для него неплохой бонус).
так что, кто букмейкером будет? ставки принимать  8)
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: 3S-GE on 11/05/07
Момент...
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: aRise on 11/05/07
хмм... точно :)
Максимальный крутящий момент, (Н*м) / (об./мин.)
yrv - 177 / 3200
civic - 155 / 4800
sir - 192 / 5500
saber - 240 / 4600
т.е. чисто по макс.моменту civic/yrv/sir/saber
только обороты, при которых момент максимален не учесть так с маху...
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: 3S-GE on 11/05/07
у юрв все шансы. если живая.
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: aRise on 11/05/07
мне сначала показалось "если желтая"   :-)
под сомнением состояние воздушного фильтра и фильтра/масла АКПП.
короче посмотрим...
Title: Re: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: JapanFriend on 11/05/07
Момент...

Ну нету у хонды моменду! и все тут!
Как же она едет так?  ;D (так, вспомнилось. боянчег конечно)
Title: Ответ: Вот купил. Советы кое какие хотелось бы получить
Post by: Divniy on 10/12/07
НУ вот блин, а как поганялся не написал!