YRV

Эксплуатация и обслуживание Daihatsu YRV => Двигатели => Topic started by: Rost on 18/12/12

Title: кованые поршни.
Post by: Rost on 18/12/12
 >:(
такая тема. Решил я себе ковку сотворить на К3ВЕТ. купил оригинал поршня и отправил в Москву. Там сотворили точную копию-ковку. Воткнул ковку в мотор-масло в цилиндрах. Думали-гадали-все резинки и кольца меняли...не помогло. Выяснилось, что в ковке не сидят нормально кольца-гуляют и неплотно прилегают...
Итог-собираем на старых поршнях...

Вопрос:
-можно ли купить древний блок подешману, расточить и гильзануть под ковки в спец.центре моторном? (выдержат ли гильзы и сам блок)...
-если нет-куда девать достаточно дорогую безделушку кованную?((((
Позже (18/12/12) добавлено:
только не говорите что надо было ремонтного размера покупать и слегка блок подточить-теперь знаю. Хочу найти решение с уже имеющимися точными кованными копиями оригинала...
Title: > кованые поршни.
Post by: Ice D on 18/12/12
скока поршня вышли ?
У тебя чО манжа или сафка ?
Ты какие цели преследовал ставя ковку ?
Улитку менять хотел ?
Сток поршня ведь довольно крепкие ???
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 18/12/12
поршни вышли 12...
делал их под манж, а потом и под замену улитки...
Позже ([time]18 декабря, 2012, 20:38[/time]) добавлено:
короче, с жиру побесился...
на самом деле сначала хотел оригинал новый поставить, но найти смог только два.
поэтому и заморочился с ковкой...
Позже (18/12/12) добавлено:
делать из поршней ожерелье не хочу, поэтому все же хочу засунуть их в мотор. Только вопрос-как?)))
Title: > кованые поршни.
Post by: Ice D on 18/12/12
Ну теперь тока блок под них подгонять.
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 18/12/12
это понятно. но подгонять только расточкой и гильзовкой?
Title: > кованые поршни.
Post by: ZM on 18/12/12
или покупкой ковки по размеру!
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 18/12/12
гильзовать под давление 1.25 можно?
Title: > кованые поршни.
Post by: Girya on 18/12/12
А как решится вопрос с  плавающими кольцами в "новом" моторе  ??? Масло будем с бензом лить)))
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 18/12/12
надеюсь,в моторный центре изготовят колечки...
или не прокатит?
Title: > кованые поршни.
Post by: Girya on 18/12/12
А зачем блок точить-гильзовать ??? Че с ним не так ? То что поршня криво сделали - ясно ,с блоком что ?
Позже (18/12/12) добавлено:
Quote from: Rost on 18/12/12
надеюсь,в моторный центре изготовят колечки...
или не прокатит?
Кольца в размер подобрать из существующих аналогов .Зачем такой огород по изготовлению еще и колец ???
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 18/12/12
дело в поршнях? может кольца не сидят из-за того,что ковка? свойства металла другие?
Title: > кованые поршни.
Post by: Girya on 18/12/12
У ковки изначально адский жор масла .Зубаристыспортсмены че просто так 10w-60 куярят в движки .И температуры у дутых моторов и зазоры у ковки )))
ЗЫ Зубаристов просто взял в пример
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 18/12/12
вот я и не знаю что делать... можно ли гильзовать-то? не разорвет? или все-таки бусы сделать?((
Title: > кованые поршни.
Post by: Girya on 18/12/12
Огласи размер поршней ??? Блок мерил ???
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 18/12/12
история долгая,блок не мерил. убедили что нужны именно стандартные.
сделали по заказу...
копия стандартных(отправлял образец).
Позже (18/12/12) добавлено:
хон заводской на блоке есть,почти без износа.
Title: > кованые поршни.
Post by: Girya on 18/12/12
Йарва сток поршневая переварит без детона 1.5 кг ваще без проблем .Шатуны сверх надежны .Ни у кого еще при поднятии давки в ДВА !!! раза - не было проблем с поршневой .
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 18/12/12
говорю же-смог купить лишь два поршня оригинальных... старые хотел заменить...
говорю же с жиру бесился...
Title: > кованые поршни.
Post by: Girya on 18/12/12
Блок точиться под размер поршневой ... 
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 18/12/12
понимаю. в том-то и дело,что сидят норм,а кольца нихрена...
Позже (18/12/12) добавлено:
короче-ожерелье за 12 косарей...
Title: > кованые поршни.
Post by: Sphinx054 on 18/12/12
Подбери кольца
Позже (18/12/12) добавлено:
блок с хоном нехеровым есть, могу по дешману отдать
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 18/12/12
да вот как бы это сделать?)))
Title: > кованые поршни.
Post by: Белый on 18/12/12
Рост, к Качу обратись. у него в сервисе могут быть блоки с к3. плюс он сам ездит раз в пару месяцев в Казань, сможет тебе подбросить.
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 18/12/12
блок найти можно,центр моторный у нас есть. осталось связать со всем этим мои поршни))
просто не пойму-есть ли смысл?
под поршни не расточишь-гильзы ставить-не лучшая идея... кольца подобрать-я хз как это сотворить.
Кач чем сможет помочь?
Title: > кованые поршни.
Post by: Белый on 18/12/12
либ что то я не так усвоил, либо...
короче, взял бы ты блок(любой. лучше конченный) и показал бы мастерам, можно ли его гильзануть. и если можно, гильзанул бы опытный образец. а если не прокатит, у тебя есть старый, свой блок
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 18/12/12
я так и хотел))
Title: > кованые поршни.
Post by: Белый on 18/12/12
блок может быть у Кача))))


пс спроси чем Качь может помочь? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 18/12/12
эх... затюнил,блин))
Title: > кованые поршни.
Post by: Белый on 18/12/12
ааа! а потом продавать будешь ещё обиднее будет!
попробуй показать изготовителям и обьяснить, какого х-я оно не лезет?
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 18/12/12
изготовители в москве,я в нижнем...
Title: > кованые поршни.
Post by: Girya on 18/12/12
Кто изготовитель ? В зелеке заказывал ???
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 18/12/12
не помню,через знакомого делал. узнаю завтра.
Title: > кованые поршни.
Post by: Girya on 18/12/12
И че мож йа не вкурю .Че в гильзовку уперлись ,если очевидна проблема жора масла .Ну подобрать комплект колец и смириться с чуть большим расходом масла .Тем более если планируется серьезный буст up .
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 18/12/12
с этими кольцами масло подается вместе с бензом...((
как кольца подобрать? везти блок и поршни к мастерам?
Title: > кованые поршни.
Post by: Girya on 18/12/12
Конечно !!! Пускай меряют и ковку и блок .Блок на элипсность проверяют сразу - мало ли ... Зазор тепловой на ковке присутствует тоже .
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 18/12/12
так... тогда пока соберу свой,а блок куплю хороший у кого-нибудь. и к лету начну все собирать)))
Позже (18/12/12) добавлено:
если есть у кого хороший блок-дайте знать.
Title: > кованые поршни.
Post by: URAS on 18/12/12
ну ты с разбегу заморочил тему себе )
и чего вдруг о гильзовке заговорил, смешались в кучу люди -кони )
гильзовать ничего не надо, точить ничего не надо, блок же ровный, хон есть, в любой шарашке все проверить могут, а поршня если четко бъется по размером с оригиналом, (по весу кста тоже бьется или все таки легче?)  то вставить кольца более подходящие или дорботать какие нибуть напильником и собирать все, тебеж и так и так его разбирать, даже если на сток переставишь все, так что потрать пару дней, отдай людям с руками и все должно получится.
Title: > кованые поршни.
Post by: spirtquake on 18/12/12
Хм.... Если поршня сделали такие же как сток по размерам, то почему кольца на них не садятся??? Я конечно профан, но по моему кольца должны сесть... А жор масла на ковке связан с тем что она меньше расширяется при нагревании, сосответсвенно остается больший зазор.... Это все ИМХО... кто больше в теме пусть поправят...
Title: > кованые поршни.
Post by: sky_puh on 18/12/12
ну начнем с того, что поршня подбирается по размерам цилиндра, а ни как не на оборот.
у ковки коэффициент расширения другой, и как правила всего 2а кольца вместо 3х, от этого и жор масла!
если дальше копать то гильзовка переварит и 2а бара, но для этого придется делать плиту и стальную прокладку ГБЦ.

по мне так авантюра была заказывать поршню без замера.

по теме: подбери кольца MAHLE в размер с точностью до сотки, а то и тысячной!
Не за будь про ХОН хон на втулках шатунов!
(http://www.tourerv.ru/forum/download/file.php?id=43214)


P.s. кури мануал: http://www.tourerv.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=39455
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 19/12/12
авантюра,согласен... скаже,люди советовали и уверяли что все будет ок...
буду курить мануал,спасибо)))
Позже (19/12/12) добавлено:
кольца сели,все ок! но при разборе мотора было видно,что они в блоке не плотно прижимаются...
Title: > кованые поршни.
Post by: Girya on 19/12/12
Rost - не уточнил де делались поршня
Title: > кованые поршни.
Post by: чОрный on 19/12/12
Может сразу заморочиться с 1.5Т?
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 19/12/12
))и опять новые поршни?
Позже (19/12/12) добавлено:
AMS-СЕРВИС,г.Зеленоград. Тут делали.
Title: > кованые поршни.
Post by: URAN on 19/12/12
так а переделывать не хотят что ли? за что деньги плачены?
Title: > кованые поршни.
Post by: russamael on 19/12/12
ну а с чего они переделывать будут? я тока не понял зачем вся катавасия шла? чтоб вдуть 1,5 очка? у ярва ведь ограничитель для тюнинга не двигатель а автомат
Title: > кованые поршни.
Post by: Miravod on 19/12/12
у него механика... :)
Title: > кованые поршни.
Post by: spirtquake on 19/12/12
Тогда тем более пусть забывает про 1.5 очка) или покупает про запас пару коробок)
Title: > кованые поршни.
Post by: russamael on 19/12/12
ну тем более - механика - она ж шо из хрусталя на турбо) чуть в повороте даванешь так нужно выходить из машины соберать шестернки по округе)
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 19/12/12
пока все норм с механикой)) запасная лежит)))
а с поршнями-решил под спорт закосить)))
а переделывать не должны-копия того,что я отослал...
Title: > кованые поршни.
Post by: spirtquake on 19/12/12
Ну если они точная копия, то почему болтаются???
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 19/12/12
болтаются кольца на портретом моторе-думаю из-за разных тепловых зазоров и свойств металла...
Title: > кованые поршни.
Post by: spirtquake on 19/12/12
Подбери кольца чуть больше... Ставят же как то ковку на другие моторы...
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 19/12/12
да я думаю купить блок с коленом и отнести все в мотор центр. пусть подбирают))
Title: > кованые поршни.
Post by: spirtquake on 19/12/12
Ну если есть куда нести,то почему бы и нет...
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 19/12/12
правда я не знаю смогут ли они кольца подобрать...
Title: > кованые поршни.
Post by: чОрный on 19/12/12
Купи мотор 3sz-ve туда твои поршни встанут, будешь первым 1.5 турбо.
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 19/12/12
что-то турбовать атмо мотор не улыбается)))
Title: > кованые поршни.
Post by: Girya on 19/12/12
Quote from: Rost on 19/12/12
что-то турбовать атмо мотор не улыбается)))
Ты шатуны видел с этого атмо мотора  ;D (если остануться родные ).реально первый будешь .Уже если строиться , так на полторашке
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 19/12/12
дело не только в шатунах)) масляные каналы и т.д..... гемора жутко...
Title: > кованые поршни.
Post by: чОрный on 19/12/12
Всё там нормаьлно с каналами, только маслоподачу кинуть на турбу.
Title: > кованые поршни.
Post by: Girya on 19/12/12
Quote from: Rost on 19/12/12
дело не только в шатунах)) масляные каналы и т.д..... гемора жутко...
 Придется еще подождать рождение такого пихла ...
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 19/12/12
ок, а с коробкой что делать?)))
Title: > кованые поршни.
Post by: spirtquake on 19/12/12
Менять на автомат)
Title: > кованые поршни.
Post by: Girya on 19/12/12
Quote from: Rost on 19/12/12
ок, а с коробкой что делать?)))
Меха реально не для этого ... на этой машине
Title: > кованые поршни.
Post by: чОрный on 19/12/12
Коробка на него встанет без проблем.
Вот ценник вкусняцкий - http://parts.japancar.ru/jc/view/parts/P223686087.html
Title: > кованые поршни.
Post by: Rost on 19/12/12
впринципе, думал. У брательника, кстати, хороший с короткой парой, плюс я ему за очень дорого с япии 40 мозги к новому году подгоню)))
Позже ([time]19 декабря, 2012, 14:18[/time]) добавлено:
ипать-колотить, вот это цена...  жалко, что такого рода тюнинг бабла требует тьму...(((
пока не способен на это, да и в Нижнем контор нормальных нет по этой теме.... Деревня, блин...
Позже (19/12/12) добавлено:
и опять же, никаких гарантий что поршни встанут(((
один раз я уже попал впросак, больше не хочу))