YRV

Тюнинг Daihatsu YRV => Электроника => Topic started by: Hudrolax on 01/04/12

Title: Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Hudrolax on 01/04/12

(http://www.hud.net.ru/temp/SNC00434.jpg)

Еще одна версия самодельного буста.
Корпус - из подручного говна.
Внутри микроконтроллер, экран 2х строчный и небольшая обвязка для питания и соленоида.
Под капотом соленоид непонятного происхождения (приехал вместе с МКПП на кронштейне).

Подключается буст пока только к форсунке и держит максимальное давление до тех пор, пока время открытия не приблизится к 17мс, дальше линейно снижает и не дает пересечь границу в 20 мс. Внешнего управления пока не имеет (лень было кнопки приделывать пока). Нужно подключиться к MAP, т.к. на высоких передачах давление достигает предела MAP быстрее, чем наступает отсечка по картам.
По факту давление держится в районе 1кг, но на высоких передачах иногда начинает передувать (нужен map).

Title: Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: -lektor- on 01/04/12

ты сам что ли собрал?? :o

Title: Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Hudrolax on 01/04/12

Ну таки да  :)

Title: Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Саня Sochi 93 on 01/04/12

Ого! Конкуренция!

пысы: Наиль, я буст ужо купил))) Могу перепродать свое место в очереди)))

Title: Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Hudrolax on 01/04/12

Мое место кажись теперь тоже освобождается)

Title: Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: -lektor- on 01/04/12

наиль очереди на продает) и на ваши перекупки смотреть не будет : зянял 50-м - значит получишь после 49-и предыдущих))

HUDROLAX, расскажи ка поподробнее че да как?откуда схему взял?что реализовано? поподробнее кароче)

Title: Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: littre on 01/04/12

а ручной контроллер - фигня?
вот такой
http://www.ebay.com/itm/UNIVERSAL-TURBO-BOOST-CONTROLLER-HONDA-ACURA-FORD-MITSUBISHI-SUBARU-MANUAL-RED-/370598852234?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item564969b68a&vxp=mtr

или для начала сойдет?

Title: Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: -lektor- on 01/04/12

ну за такие деньги можно взять, но потом все равно продашь)

Title: Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: littre on 01/04/12

ладно, заказал..
а вот я где то видел градусник давления вместо часов ставят
там же на ебее попался на 52мм (http://www.ebay.com/itm/New-52mm-Car-Gauge-Boost-Turbo-Bar-/251030259491?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item3a7291c723&vxp=mtr#ht_500wt_1183)
какой размер у часов?

Title: Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Hudrolax on 01/04/12

Механический буст работает немного по другому принципу. Он не в атмосферу излишек спускает, а ограничивает пропуск в актюатор. Из-за этого бывает, что во впуске давление реально меньше, чем возле выпуска турбины. Короче на высоких оборотах турбина сдувается до 0.6-0.7 на наших тачках. Не знаю как на фирменных, но я делал аналог с пружинкой и шариком самопальный. Для начала мехбуст пойдет, но проблемы с подстройкой и с максимальным давлением. Турбинка у нас слабая, и если хоть чутка давления проходит на актюатор, то под осечку сдуется турбина.

По поводу электробуста:
Схему взял из головы. Конкретно алгоритмы управления соленоидом и т.п. Сама идея - конечно Наиля. Некоторые его посты так же помогли. К сожалению не было возможности с ним пообщаться в момент разработки буста, потому пришлось все самому придумывать.
Сам буст - по сути программируемый микроконтроллер, все алгоритмы зашиваются программно. Реализовано поддержка давления турбины, полагаясь на время открытия форсунки. Т.е. сейчас буст не видит давления вообще. Можно легко сделать расходометр или маршрутный компьютер, если подключиться к датчику скорости. Работает примерно так - держит скважность соленоида 100% (всегда открыт), пока время открытия не приблизится к 17мс, после этого линейно снижает скважность до безотсечного времени открытия. Скважность 100% очень сильно влияет на отлик нажатия на правую педаль и на скорость надутия. Появляется чувству вдавливания в спинку при нажатии на газ. Сейчас ощущение, что соленоид слишком вялый для отработки скважности, ну и пока не разобрался с какой частотой лучше управлять скважностью. Примерно "на глаз" поставил. Надо попробовать использовать штатный соленоид. В планах подключиться к map, к датчику скорости и возможно оборотов (т.к. накатом форсы вырубаются и мк думает что двиг остановлен). Мб еще к дпдз, для создания более интеллектуального алгоритма управления наддувом. Например что-то типа автоматического включения "моевого режима" на некоторое время, после нажатия в пол. Ну типа катишь в экономичном режиме, и буст делает минимальную скважность для экономичной езды, чтобы машина не подпрыгивала от малейших нажатий на газ. И если топнишь в пол, то на  минуту или 2 включается "боевой" режим с максимально быстрым надутием. Ну чтобы не заморачиваться кнопками и крутилками...

Title: Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Hudrolax on 01/04/12

Quote

ладно, заказал..
а вот я где то видел градусник давления вместо часов ставят
там же на ебее попался на 52мм
какой размер у часов?

Такой мехбуст легко сделать из тройника тормозной системы ВАЗ, стального шарика 4.5мм с медным покрытием от пневмо-пистолета, пружинки от авторучки и болтика.

бустометр прошпорт маленький 1 в 1 подходит в дырку от часов.

Title: Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Hudrolax on 02/04/12

Вчера приделал map, вроде работает, но в Краснодаре выпал снег О_о, в итоге протестировать не удалось по пути на работу. Но оттарировал показания map почти точно... еще бы датчик точный был, а не прошпорт. Еще надо разобраться с управлением соленоидом, а может самим соленоидом, чтобы точнее к границе отсечки подходить. И надо хоть какое-то управление приделать, или самоадаптацию. Но самоадаптация не получится без подключения к дпдз, иначе буст не отличит отсечку от сброса газа.

Title: Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Ice D on 02/04/12

ну красавчик чО! создавайте свою тему :)

Title: Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: littre on 02/04/12

и кстати у всех первый вопрос - продажа будет?

Title: Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Hudrolax on 02/04/12

Эм, ну спрос рождает предложения как говориться. Просто из меня не очень хороший пайщик в общем-то, т.к. занимался этим крайне мало. Себестоимость комплектующих выходит в районе 1000 рублей. Может чуть больше, если найти нормальные штекера.
Мой вариант корпуса просто засовывается в полочку ниже подстаканников. Сначала хотел вообще без корпуса, но очень уж хлипенько проводки болтались, потому слепил простой корпус.

p.s. Если модераторам не лень - можно перекинуть треп насчет моего буста в отдельную тему.

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Miravod on 02/04/12

Ну я думаю можно смело называт цену в 2500 рублей:) Вполне нормально:) Кто захочет тот купит. Только мне кажется усложнять его не надо. А еще как вариант правать по 1500 рублей набор запрограмированных микросхем для пайки:)

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Hudrolax on 02/04/12

"усложнять" - дело не хитрое... всмысле даже увлекательное) Вполне вероятно, что будет возможность обновления прошивки у уже готового девайса. Себестоимость компонентов это не увеличит в общем-то.
Отправлять не распаянные детальки как-то совсем не солидно. Самый простой вариант без корпуса может быть, но при наличии экрана это будет выглядеть - как экранчик болтающийся на соплях. Если без экрана - то это просто платка, с разъемом для питания и проводками к датчикам и соленоиду (3-4 провода). Делать разные варианты корпуса по пожеланиям - это не по мне. Это сложно, долго, не факт, что затраты моего времени и сил окупятся стоимостью готового продукта. Вариант корпуса как на фото, или что-то типа того - возможен. Не так уж сложен в изготовлении. Размер корпуса обусловлен больше размером экрана, нежели размером микроконтроллера.
В общем если у одноклубников будет желание получить простой работающий девайс, без излишеств в дизайнерском оформлении, то можно попробовать сделать. В данный момент никаких заказов не принимаю, т.к. еще не доведен до ума прототип. Советы и пожелания приветствуются.

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: URAN on 02/04/12

ты крут! :o успехов в работе ;)

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: 2peek on 02/04/12

вау...часть вторая...!!!

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Stiffmaker on 02/04/12

Это было бы здорово, еще кучка эксклюзива появится :)

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Yurz on 02/04/12

здорово, только вот с названием у Наилевского буста было повеселее. :)

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Ice D on 02/04/12

А че, Гудробуст не нра ? :)

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: GoodSpeed on 02/04/12

ХУЕБУСТ может?

по теме ты конечно молодец!

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Ice D on 02/04/12

Тимоха, а ты как это сгенерировал ??? Он же не Huelax!

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: GoodSpeed on 02/04/12

просто Е - связующая буква!

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Hudrolax on 03/04/12

Вчера не плохо отстроил буст. Прокатился 2 раза. Очень не дурно держит давление в районе 0.9-1.07 кг (по стрелочному прошпорту).
0.9 - когда топливные карты подходят к концу (поправка по времени открытия форс). Дьюти 100% держит почти до самого предела и только в конце начинает править, потому отклик на педаль газа супер. Показания давления с MAP еще не вывел на экран в виде килограммов.
Надо срочно подключать кнопки и делать интерфейс управления, а то я замучался шить каждый раз при смене настроек.

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Саня Sochi 93 on 03/04/12

твой бутконтроллер тоже зависит от мозгов? если у меня P39, то больше 0,8 на вывезет? отсекать будет?

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Miravod on 03/04/12

Конечно... У тебя карты дальше нету...
 Не хочешь сразу и контроллер форсунок сделать.

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Злое Пыченько on 03/04/12

встану поди в очередь на всякий  ;)

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Hudrolax on 03/04/12

Quote from: Саня Sochi 93 on 03/04/12

твой бутконтроллер тоже зависит от мозгов? если у меня P39, то больше 0,8 на вывезет? отсекать будет?

Отсечка зависит от мозгов двигателя. Буст только ограничивает наддув, чтобы этой отсечки не достич. Чтобы убрать отсечку - нужен сторонний топливный контроллер/обманка-корректор. Плюс электробуста только в том, что можно более продвинуто управлять скважностью. Скорость надутия турбины можно регулировать настройками буста. Ну и т.к. у нас есть отсечки и по топливу и по давлению, то регулировать буст надо по 2м показателям, чтобы выжимать максимальную мощность без отсечек и постоянных перенастроек буста.

Топливный контроллер сделать куда сложнее, если по взрослому. А чиста корректор времени открытия форс или корректор показаний MAP, типа обманки - не сложно в общем-то. Но чтобы с топливом играться - надо знать и видеть что делаешь, я пока с этим не сталкивался.

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: чОрный on 03/04/12

тоже заранее очередь за "колбасой" займу :-)

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Dmitry Khe on 03/04/12

Я тоже в очереди, неспешно.

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: abs600l on 03/04/12

А тебе-то зачем?

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: -lektor- on 03/04/12

Quote from: abs600l on 03/04/12

А тебе-то зачем?

стимул купить турбу в перспективе)

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: ssalex on 03/04/12

Тож в очередь стану на всякий случай.

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: alexey on 03/04/12

Меня тоже в очередь.

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Dmitry Khe on 03/04/12

Quote

А тебе то зачем

Ващето в перспективе купить ЯРВ турбовый, ЧОРНЫЙ 2005 г. с Аукциона. Заранее подготавливаюсь. :) ;) Как тока продам Галанта  и дуета продам.

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Hudrolax on 03/04/12

Тогда и P30 или еманж ищи заранее )))

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Miravod on 03/04/12

Может брони будем делать в другой теме? А здесь просто будем обсуждать?

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Dmitry Khe on 03/04/12

Р 30точно!!!чуть незабыл. но ето в другой теме. :), Манжу тоже в другой теме. :)

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Hudrolax on 03/04/12

Да. Пока идет разработка и продажи нет. Если девайс будет в продаже - будет отдельная тема.
Если есть идеи насчет топливного контроллера или чего-то типа сафки, то можно попробовать пообсуждать.

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Ice D on 03/04/12

Ща бронью начнут банчить! )))

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Dmitry Khe on 03/04/12

Я точно для сэбэ, не банчить.

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Dmitry Khe on 03/04/12

мне можно ваще с одной кнопкой Овосч-сплрт.а то жена будет на спорте гонять она ето любит, гонщица,, блин.

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Dmitry Khe on 03/04/12

Жаль Хабаровских тут нет. :'( в ЯРВ клубе.

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Miravod on 03/04/12

Cафку реализовать не сложно... Поидее еманаж так и делает... Хотя может ошибаюсь. Сафка эмулирует показания мап. То есть для быстрого разгона  мап показывает 0.8 бара(условно 3.7 в), а в реальности 0.5 бара только( должно быть 3в).
 Но интерес сафки возникает с другими форсунками.В теории ставишь форсы на 30 % больше, уменьшаешь весь диапозон на 30 %, и получаешь прибавку в бусте до 1.4:) Ну или что-то типа того. Можно с Тимофеем пообщаться на эту тему.
 Вон Тима( Хорошая скорость:):) ) 15 сек ездил на бусте с сафкой и форсунками. А что у тебя за соленойд?
 Кста есть датчик температуры выхлопных газов, могу дать попользоваться, т.к себе не установил:) А в идеале надо ШЛЗ( широкополосный лямбда зонд).
 

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Hudrolax on 03/04/12

Quote from: miravod on 03/04/12

Cафку реализовать не сложно... Поидее еманаж так и делает... Хотя может ошибаюсь. Сафка эмулирует показания мап. То есть для быстрого разгона  мап показывает 0.8 бара(условно 3.7 в), а в реальности 0.5 бара только( должно быть 3в).
 Но интерес сафки возникает с другими форсунками.В теории ставишь форсы на 30 % больше, уменьшаешь весь диапозон на 30 %, и получаешь прибавку в бусте до 1.4:) Ну или что-то типа того. Можно с Тимофеем пообщаться на эту тему.
 Вон Тима( Хорошая скорость:):) ) 15 сек ездил на бусте с сафкой и форсунками. А что у тебя за соленойд?
 Кста есть датчик температуры выхлопных газов, могу дать попользоваться, т.к себе не установил:) А в идеале надо ШЛЗ( широкополосный лямбда зонд).
 

По идеи другие форсунки не обязательно. Можно попробовать просто увеличить длительно открытия стоковых в таком же процентном соотношении как и обманывать MAP. В настройке двига я к сожалению не силен, потому датчик выхлопа мне пока не поможет. Мб совместными усилиями сможем попробовать что нить замутить.
А насчет соленоида - хрен его знает. Могу вечером сфоткать. Я когда буст доделаю нормально - переключусь на стоковый соленоид для пробы. Так-то пофиг какой соленоид. Разница только в настройках частоты и скважности по идеи.

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: abs600l on 04/04/12

Quote from: Dimarik33 on 03/04/12

Р 30точно!!!чуть незабыл. но ето в другой теме. :), Манжу тоже в другой теме. :)

Вот и забирай у меня Р30 заранее, а то потом черт его знает что будет.

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Dmitry Khe on 04/04/12

Quote

Вот и забирай у меня Р30 заранее, а то потом черт его знает что будет.

Цена вопроса? А Если на Литровый Дует поставить что будет?

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: littre on 04/04/12

это ж турбовый мосх...

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Dmitry Khe on 04/04/12

Quote

это ж турбовый мосх

Это я уже знаю я думаю что из этого получится? :-[

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: abs600l on 04/04/12

Это будет интересно.
http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,14382.msg449280.html#msg449280
P.S. Вспомнилась старая шутка: ученые скрестили жирафа и слона. Ну так, позырить.

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: littre on 04/04/12

турбовый это было во вторых, а во первых, этот мосх на 4 горшка, а твой на 3
я думаю, в него тупа проводка не воткнется, не говоря уж о том, заведется ли мотор на нем

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: littre on 04/04/12

Quote from: Dimarik33 on 04/04/12

Это я уже знаю я думаю что из этого получится? :-[

думаешь вырастет улитка и станет дуть? :D

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Dmitry Khe on 04/04/12

 ;D а вдруг?  ;D

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: littre on 04/04/12

я тебя понимаю
мне тоже очень хочется улитку в оку

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Dmitry Khe on 04/04/12

Я тебя понимаю.

Так поставь. :D будет первая в мире ТУРБО Ока, путину фото кинешь, глядишь купит ради рекламы и подарит какому нибудь призеденту, Японии например как ответ нашего автопрома ихнему.  ;D

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: littre on 04/04/12

я тя умоляю
турбоок по россии ездит как грязи
моя будет (http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,13860.msg428339.html#msg428339) ой как далеко не первая

уже почти все что нужно прибарахлил
осталась одна железка для кпп, надеюсь, скоро и ее получу и можно будет собирать

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Ice D on 04/04/12

Давай трудись Гудролакс,поможешь нам Р30 поскидывать! :)

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Dmitry Khe on 04/04/12

Прости если огорчил я просто не втеме был еще не весь форум прочитал. )))

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: littre on 04/04/12

а я просто особо тему свою не поднимаю, пока показать нечего)))

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Hudrolax on 06/04/12

Приделал 3 кнопки управления к бусту. Ездить искать кнопки было лень, потому приделал микрики от старой мышки. Сделал интерфейс для настроек. Так же сделал сохранение и загрузку настроек из ПЗУ, чтоб при отключении питания они не забывались. Осталось доработать напильником как говорится...

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: littre on 06/04/12

Quote from: Ice D on 04/04/12

Давай трудись Гудролакс,поможешь нам Р30 поскидывать! :)

кажыся уже
http://www.yrv.ru/forum/index.php/topic,14498.0.html

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Hudrolax on 09/04/12

Нашел под капотом такой же соленоид. Он стоит вместе с 2-мя остальными у нас сверху над свечками. Черненький такой самый жирный.
Попробовал подключить штатный - ничего не изменилась, только субъективно у него пропускная способность еще ниже.
Заметил неприятную весч - при постоянно открытом соленоиде давление не поднимается выше 1-1.1 кг, и динамика роста наддува явно отличается от ситуации, когда шланга полностью снята, а если как следует раскрутить двиг - вообще сдувается турба до 0.6 примерно. Штатного соленоида это тоже касается. Шлангочки вроде нормальные, тройники тоже пробовал разные. Схема включения соленоида стандартная, соленоид располагал непосредственно возле  турбины.
Так вот попробовал штатный соленоид подключить по другой схеме - в разрез между холодной частью и актюатором. Т.е. Выход с холодной части, потом соленоид, выход из соленоида в отрезок жесткой трубки (3 см) с микро отверстиями и потом шлангочка на актюатор. Т.е. теперь соленоид перекрывает воздух на актюатор, а не спускает излишек в атмосферу. Микро отверстия стравливают давление из актюатора, когда соленоид закрыт.
При такой схеме соленоид открывается только тогда, когда нужно ограничить давку. Поведение турбины резко отличается от стандартной схемы, т.к. можно полностью ограничить актюатор от давления. Естественно в бусте схему управления соленоидом пришлось инвертировать. Выслеживать холостые обороты для отключения соленоида (чтоб не грелся) нет необходимости. Теперь турбина начала реально дуть, а именно надуваться аццки быстро, на больших оборотах перестала сдуваться так сильно. Теперь при нажатии на газ на первых 2х передачах срывает колеса в букс на сухом асфальте. Разгон не замерял, т.к. особо не вижу смысла с моими колесами.
Настройки буста еще перебираю, чтобы найти оптимальные. В данный момент буст контролирует наддув по показаниям map-сенсора и дополнительно ограничивает давку по топливным картам.

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: KIRILL 38 on 20/04/12

Скажи а какими токами управляется штатный соленоид, сколько вольт и длительность импульсов, или как то по другому ???

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: maxzerg on 13/11/12

Буст еще улучшаеш???

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: Sphinx054 on 13/11/12

чувак тебя прикалывает во все темы писать?:)

Title: > Самодельный буст-контроллер от Hudrolax
Post by: maxzerg on 15/11/12

Меня нет! хотел дальше тему развить сам автоэлектроникой увлекаюсь