YRV

Тюнинг Daihatsu YRV => Электроника => Topic started by: Yurz on 06/06/11

Title: Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 06/06/11
Отсечки по бусту у меня нет (Emanage снимает эту проблему), отсечка по скорости от датчика скорости на коробке тоже снята (RSM вразрез), но на 4-й при 5тыс оборотах отсекает.
Много раз уже проверил (при разной степени нажатия на газ, при разном бусте...), точно это происходит именно при 5тыс.об..
Раньше при таких оборотах было за 210 кмч, - хватает Ярву, хватало мне, а вот сейчас с открытием мегакороткой главной пары - всего 176кмч, разгон до этой скорости происходит легко и непринужденно. Мысли такие, что мозг коробки все же стучит сообщает мозгу двига о том, что "хватит".

Еще возьму у Димы приборку и мозги от Рки на проверку, мож есть еще что проверить? Как обойти. Кто что думает?

Что сделано:
*Отключал РСМ
*Отключал АБС
*Ставил мозги от 4wd (мозг двига и АКПП в разных комбинациях - P39 vs P55 и мозги коробки #29 vs #40)

Title: > Обойти все отсечки.
Post by: JapanChamodan on 06/06/11
У меня Р-ка,но уже писал о том что 180 а дальше не едет,отсечка как при передуве?
 
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 06/06/11
да, отсечка как при передуве.
Странно, мы с Димой ездили больше 180-ти точно.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: JapanChamodan on 06/06/11
да, отсечка как при передуве.
Странно, мы с Димой ездили больше 180-ти точно.
Я сам немного парюсь до 180 лекго,а дальше вообще ни как!
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: saburov_stav on 06/06/11
и у меня не поехала больше 180, правда загруженная была
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Miravod on 06/06/11
Отсечки по бусту у меня нет (Emanage снимает эту проблему), отсечка по скорости от датчика скорости на коробке тоже снята (RSM вразрез), но на 4-й при 5тыс оборотах отсекает.
Много раз уже проверил (при разной степени нажатия на газ, при разном бусте...), точно это происходит именно при 5тыс.об..
Раньше при таких оборотах было за 210 кмч, - хватает Ярву, хватало мне, а вот сейчас с открытием мегакороткой главной пары - всего 176кмч, разгон до этой скорости происходит легко и непринужденно. Мысли такие, что мозг коробки все же стучит сообщает мозгу двига о том, что "хватит".

Еще возьму у Димы приборку и мозги от Рки на проверку, мож есть еще что проверить? Как обойти. Кто что думает?
ООО я тоже похоже столкнусь с этой проблемой:( 
 Юра а спидометр у тебя от АБС идет или от коробки?
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 06/06/11
пока от коробки, но не думаю, что спидометр может что-то сообщать мозгу.
Перекину провод, естессно, все никак не собраться.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: JapanChamodan on 06/06/11
У кого еще р-ки, 180 а дальше  не едут.?
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Miravod on 06/06/11
пока от коробки, но не думаю, что спидометр может что-то сообщать мозгу.
Перекину провод, естессно, все никак не собраться.
а показывает какую скорость на приборке при этом?
 А что если при переключении на 4 передачу давать мозгу думать, что он едет по прежнему на 3 передаче? И откуда инфа о передачах берется? С приборки? То есть вначале с мозга КПП на приборку, а потом на Мозг двигателя или мозга на мозг, а потом на приборку?
 Как там в случае с механическим мозгом поступили? Чтоб думал что постоянно едет даже не на первой?  Типа того и сделать? Впинципе схема не сложная:) КТо знает как это организованно? Наиль?
 
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Toha on 06/06/11
У кого еще р-ки, 180 а дальше  не едут.?
Да почти все едут и эрки и не эрки и вэдэ и недопривод.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: JapanChamodan on 06/06/11
Я думаю дело в том что у меня п30 с другой машины и есть отсечка!
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Белый on 06/06/11
оч.мне кажется, что именно на 4й передаче, коробка даёт сигнал мозгу "хватит" при 5000об...
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Miravod on 06/06/11
оч.мне кажется, что именно на 4й передаче, коробка даёт сигнал мозгу "хватит" при 5000об...
Это не коробка 100% Это мозги двигателя.. На них тоже идет сигнал, какая передача работает, соответственно на первой надув не больше 0.5, а на второй уже нормльно..
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: JapanChamodan on 06/06/11
оч.мне кажется, что именно на 4й передаче, коробка даёт сигнал мозгу "хватит" при 5000об...
Зря она так :D,обидно  :'(
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: 2peek on 06/06/11
Зря она так :D,обидно  :'(
а ты её коротким замыканием...что б знала своё место... :D
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: JapanChamodan on 06/06/11
а ты её коротким замыканием...что б знала своё место... :D
это как?
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: TieX on 06/06/11
это как?
Я б сказал  Эт зачем ))))
А КЗ делать просто ))) плюс на минус с мозга закороти )
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Белый on 06/06/11
Это не коробка 100% Это мозги двигателя.. На них тоже идет сигнал, какая передача работает, соответственно на первой надув не больше 0.5, а на второй уже нормльно..
емаё, по давке не стоит тему поднимать... ну значит только 4вд дует больше 0.5 на первой...
а коробка значение скоростей вращения своих валов не выдаёт мозгу?
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: JapanChamodan on 06/06/11
Я б сказал  Эт зачем ))))
А КЗ делать просто ))) плюс на минус с мозга закороти )
Все понятно,не о чем.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: vitehka on 07/06/11
У меня Rка я до 195 ее разглнял!но она после 180 как будто к ней еше одну машину прицепили!а до 180 давольно быстро!
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 07/06/11
а показывает какую скорость на приборке при этом?
при 180-ти на спидометре скорость по РСМ 160 где-то (у меня получаются в РСМ коэфициенты -16% на пару и +4% на колеса, т.е. реально у меня "пара" на ~13%).
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Likn on 07/06/11
Yurz, можно по-подробнее про снятие ограничения скорости через RSM?
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Hudrolax on 07/06/11
Свою 185 по GPS разгонял, стрелка лежала при этом. Дальше уж очень не охотно оно разгонялось. Это было на длинной паре АКПП.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Miravod on 07/06/11
Свою 185 по GPS разгонял, стрелка лежала при этом. Дальше уж очень не охотно оно разгонялось. Это было на длинной паре АКПП.
свою я по спидометру до 180 то разгонял, но дальше некуда было ехать:) по городу:)
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 07/06/11
Yurz, можно по-подробнее про снятие ограничения скорости через RSM?
раньше ограничение скорости выглядело так, что плавно уменьшалась мощность, т.е. просто переставала разгоняться, происходило это по GPS при 186кмч, на спидометре при этом было ~190 (небольшая разница, потому, что шины тогда уже стояли больше стоковых).
После установки RSM (о подключении лучше посмотреть мануал к RSM, чтоб было понятно) просто ехало дальше.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: URAN on 07/06/11
А я вчера обратил внимание что спидометр-то у меня не врёт скорость с большими колёсами! На спидомтре 100 км/ч и по GPS столько же. думаю, патамушта скорость берётся с АБС
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Miravod on 07/06/11
раньше ограничение скорости выглядело так, что плавно уменьшалась мощность, т.е. просто переставала разгоняться, происходило это по GPS при 186кмч, на спидометре при этом было ~190 (небольшая разница, потому, что шины тогда уже стояли больше стоковых).
После установки RSM (о подключении лучше посмотреть мануал к RSM, чтоб было понятно) просто ехало дальше.
Так что все таки делать с отсечкой на 4 передаче?
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: vitehka on 07/06/11
У меня скорость береться с коробки,я спидометр с GPS сверял один в один идет при скорости 160.калеса стоят 195/50/r15
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 07/06/11
Так что все таки делать с отсечкой на 4 передаче?
пока проверим версию с мозгом автомата 4wd атмо (откуда пара...). Это Саша 3s-ge подсказал.
надо надыбать маркировку, у кого 4wd атмо? гляньте маркировку, пожалуйста на мозге автомата.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 07/06/11
судя по каталогу
http://www.japancats.ru/Daihatsu/Parts.aspx?Model=ac4ccf61-f669-4155-b62f-b3907eb8f863&Unit=ac331266-cc37-4486-a9ca-db0101dfaa7c&Title=M2#

Номера вот такие:
89530-97466-000
89530-97465-000
89530-97438-000

Title: > Обойти все отсечки.
Post by: alexwitu on 08/06/11
у меня стоит вот такая штука http://i050.radikal.ru/1103/d2/fcfe6472bda9.jpg, и лупит как потерпевшая. ~ 195-200 едет. и не каких отсечек.сегодня ещё проверю по GPS.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Miravod on 08/06/11
пока проверим версию с мозгом автомата 4wd атмо (откуда пара...). Это Саша 3s-ge подсказал.
надо надыбать маркировку, у кого 4wd атмо? гляньте маркировку, пожалуйста на мозге автомата.

Ты думаешь, что это мозг автомата дает команду делать отсечку?  Мне кажется, что это все таки мозг движка, видя, что 4 передача, дает отсечку, просто надо, чтоб он думал, что когда 4, что он по  прежнему едет на 3:)
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 08/06/11
Саша сказал, что у него больше 210 не ехала, когда заменил мозг автомата (поставил от 4wd турбо) поехал 230.
Если так, то меня ~200 устроит. А то куда это годится, 3-я до 170ти, 4-я тоже...  ;D
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: JapanChamodan on 08/06/11
а где он стоит?
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 08/06/11
по идее - под бардачком
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 16/06/11
Поставил мозг от 4wd - не изменилось ничего, дальше думаю, что надо мозг от 4wd 2000года
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 16/06/11
Проблема заставила задуматься.
Раз датчики на коробках одинаковые (2wd-4wd, но нас интересует в данном случае разные главные пары), спидометры, скорей всего тоже не отличаются, почему стрелка врет, когда мы меняем пару?
Причем, сейчас я поставил мозг от мозга с короткой парой (от турбоЭР4вд, т.е. относительно моего стока пара короче на 7%), но стрелка врет на столько же. Откуда еще может поступать дезинформация о скорости?
Мож все-таки надо спидометр менять на "от 4wd"?
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: mefes on 16/06/11
Касательно того что отсечку по скорости дает не мозг двигателя а мозг автомата - менял Р55 от4Вд на Р30 от4Вд - один фиг разгоняется тока до 180 а потом как будто за попу кто то хватает.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 16/06/11
уверен, что мощности преодолеть рубеж хватает? у меня дергает, как будто максимальные обороты (ну или отсечка по бусту).
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: mefes on 16/06/11
на 180-183 стрелка будто прилипает - дерганья и чего то подобного нет - обороты не помню и проверить не могу :(
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 16/06/11
ну на p30, на килограмме я зимой спокойно за 200ездил, но не уверен, что на полном приводе нет таких потерь в трансмиссии, чтоб мешать дальше разгоняться.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 17/06/11
Подумал еще... покурил на ночь каталоги (завтра надо бы пораньше на работу, т.е. до 7-ми надо выехать... заколе6али уже со своим экономическим форумом - никуда не проехать).
И понял кой-чего.
Сравнил выходной вал у разных версий коробок - нашел разницу (в оригинальных номерах), в субботу сравню вал от турбо2wd с таким же валом как стоит у меня (от атмо2вд).
Вот только снимать коробку ради отсечки - очень не хочется...

Все-таки изначально была задача обойти отсечку, а не сказать коробке, что мы едем медленнее, чем она думает.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Toha on 17/06/11
уверен, что мощности преодолеть рубеж хватает? у меня дергает, как будто максимальные обороты (ну или отсечка по бусту).
После установки наибуста у меня тоже самое, разгоняюсь где то до 200, а потом как потихоньку подергивает, но на много меньше чем когда отсечка по оборотам.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: GoodSpeed on 17/06/11
Значит получается, что в мозгу при наличии двух условий происходит отсечка!
4-я передача и обороты 5000!
Нужно полюбому обманывать. Либа показывать мозгу что ты не на 4-й либо что у тебя выше 4990 не крутит.
Вопрос только как?
Ну или прошить не прошиваемое!
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 17/06/11
вчера пытался продолжать давить газ, даже несмотря на начавшиеся отсечки, дошел до 185, дальше не стал (надеялся, что может надо достичь чуть больших оборотов, чтоб они прекратились).
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: GoodSpeed on 17/06/11
т.е. отсекает но разгоняется, не понял!
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Hudrolax on 17/06/11
Я на автомате на длинной паре еще по нафигатору 185 разгонялся. Стрелка спидометра давно лежала при этом. Подергиваний ни разу не было. Просто не едет дальше и все.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Miravod on 17/06/11
Я на автомате на длинной паре еще по нафигатору 185 разгонялся. Стрелка спидометра давно лежала при этом. Подергиваний ни разу не было. Просто не едет дальше и все.
У юры короткая пара..
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: GoodSpeed on 17/06/11
Разогнался я на ЯРВе по трассе 190, потом дорога закончилась, тормоз, вонь, бьет диски. Но я так и не понял зачем эРке 220 на спидометре!?
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Lifter on 17/06/11
а мне вообще непонятно зачем выше 150-160 разгоняться.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 17/06/11
Короче, я ступил ночью, выходной вал же неотделим от маленькой шестерни моей короткой пары (посчитал на валу длинной пары - 20зубцов - если есть у кого под рукой короткая - посчитайте у себя).

Т.е. спидометры - ни причем, всмысле, что чтоб скорость нормально показывало на спидометре надо только на АБС перекидывать (или забить).
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 17/06/11
а мне вообще непонятно зачем выше 150-160 разгоняться.
у меня квотер на 170ти заканчивается, например. Но это именно зачем больше 160ти. А зачем больше 175 - люблю разогнаться отпустить газ и "катиться", а мимо попутки пролетают...  ;D

И мне нравится высокая скорость, еще б везде были дороги для нее - думаю, что короткой парой я бы пожертвовал.

Я на автомате на длинной паре еще по нафигатору 185 разгонялся. Стрелка спидометра давно лежала при этом. Подергиваний ни разу не было. Просто не едет дальше и все.
на длинной паре RSM у меня фиксировала 211кмч (скорость точная, и моментальная, а не как у GPS - тупит-тупит, потом видит, что уже уехал дальше и кажет больше, чем было на самом деле).

Значит получается, что в мозгу при наличии двух условий происходит отсечка!
4-я передача и обороты 5000!
спасибо, Кэп :)
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Lifter on 17/06/11
Квотер не в счёт.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: URAN on 17/06/11
Quote from: GoodSpeed
Но я так и не понял зачем эРке 220 на спидометре!?
руки прочь! ))) моя до 230 разгонялась, при чём на третей передаче!
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 17/06/11
нее, Юр, я вчера перечитывал Сашины сообщения тут и на дромопомойке, не на 3-й это было.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: URAN on 17/06/11
он мне сам говорил это, дром не при чём. я же не гонсчик, больше 190 не ездил
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: JapanChamodan on 17/06/11
http://i050.radikal.ru/1103/d2/fcfe6472bda9.jpg а просто данный девайс поставить и не париться или не поможет?
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 17/06/11
а первое сообщение темы прочесть еще раз?  :'(
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Miravod on 17/06/11
http://i050.radikal.ru/1103/d2/fcfe6472bda9.jpg а просто данный девайс поставить и не париться или не поможет?
Я думаю не поможет...
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: JapanChamodan on 17/06/11
а первое сообщение темы прочесть еще раз?  :'(
Да прочел я прочел.Хочу для эспиримента на Р55 попробовать от моей машины родные мозги,может всеже поедет больше 180.   
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 18/06/11
убрал все коэфициенты в РСМке (на пару и на шины), опять попробовал - ничего :(

(http://i028.radikal.ru/1106/58/abaa9792ed03.jpg)
Тут только последнее число имеет какую-то роль, т.е. при 5-ти тыщах было максимум мощности.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Miravod on 18/06/11
202 лошади:) Круть:)
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 18/06/11
на самом деле надо вычесть 13% (коэфф. на пару и шины), но жена и ребенок в машине были, а массу не правил.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Tema_NVRSK on 18/06/11
блин, как я уже скучаю по своей машине ((((( так и хочется на гашетку придавить))))))))а то устал тут в мурманске на маршрутке и с тетей на хонде ездить )))
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 24/06/11
Замена мозгов (автомата и мотора) на от эRки 4wd - как и предполагал, не помогли.
Самое интересное, что Дима пожаловался, что машина с моими мозгами ниедит савсэм, а я вообще никаких изменений не обнаружил, только чек на второй день загорелся (на вторую лямбду, которой собсна нету на моей машине, ибо она 2001г).
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: maxat on 24/06/11
у меня вроде не Rка. когда машину покупал прежний хозяин сказал, что стоит отсечка на 180. Но с 2 пасажирами до 215 спидометр показывал дальше не захотела ехать.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 24/06/11
тут не упирается, а именно отсечка.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Белый on 24/06/11
Юр, ты то наверно читал тему про то "как проверить отсечку на спринтере"?
я не видел этого, а тут у Кача в сервисе посадили читать... плакал...
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 24/06/11
читал еще когда маленьким был.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Белый on 24/06/11
читал еще когда маленьким был.

я в 2006 году уже маленьким не был, а ты уж тем более...
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 29/06/11
Не знаю, что делать (и куда дальше думать) - была мысль, что мозги видят, что колеса вращаются медленнее (от АБС), чем сообщает датчик скорости и когда разница скоростей (между датчиком АБС и АКПП) достигает определенной величины - происходит отсечка. Выдернул пред АБС (опять сломал его корпус :() - не помогло.
При этом - Кач говорит, что крутит колеса на подъемнике на 4-й до максимальный оборотов движка.
Я на подъемнике не проверял.
Походу, мне мой ЯРВ намякивает, что нехер гонять быстрее.  :'(
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 29/06/11
Добавил в первое сообщение - список того, что делалось.

Юран, глянь, пожалуйста, маркировку мозга акпп (его не обязательно снимать для этого - можно открутить гайку и это позволит его пошевелить, 2 крупных цифры интересуют) у себя на машине и какой мозг мотора у тебя?
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: URAN on 29/06/11
хорошо, завтра если до гаража доберусь. я думал тебе уже давно это не надо )))
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 30/06/11
раз в неделю что-нибудь делаю, проверяю :(, и пару раз в неделю утыкаюсь в эту нелепую отсечку (забывая про нее)  :'(. Жалко коробку - сильно отсекается.

Уже была мысль, что это тупо возможности датчика скорости (т.е. он тупо не может фиксировать больше 210кмч)

Title: > Обойти все отсечки.
Post by: URAN on 30/06/11
автобаны у вас построили что ли... :-[
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 30/06/11
Я живу в Колпино, езжу по ул.Софийская (по 3 полосы в каждую сторону, ограничены "физическим" разделителем), новая дорога, прямая, когда я езжу там - машин немного - почему бы не разогнаться? На этой улице мы настраивались.

Счас ехал по КАДу опять незаметно уперся в отсечку, при этом меня подпирали сзади :(. Пришлось подвинуться вправо... Как дальше жить?
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: URAN on 30/06/11
Имхо, что на моце что на машине 200 ездить не стоит по городу... ну да ладно, взрослый мальчик :)
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 30/06/11
не по городу, Юр, это автомагистраль (если про КАД) :), Софийская - это загородная трасса без перекрестков.


ЗЫ. Да и 200 - для меня сейчас недостижимы, 176 и баста :(,
ЗЫЗЫ. появилось число 210 - это как раз то, что от датчика скорости идет такое число, реальная скорость на 16.5% меньше.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: URAN on 30/06/11
всё равно разрешённая скорость там ниже :) или тебе нужно чтобы жить веселее минимум двойное превышение зафиксировать?
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 30/06/11
А зачем тогда турба вообще? Чтоб просто ездить - вполне хватает 50сил на тонну веса. Можешь у Белого спросить.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: URAN on 30/06/11
когда вёз ребёнка с женой из роддома мне хватило 47, по РСМ ))
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 30/06/11
ну я зимой ездил 90% времени с закрытой заслонкой (в выхлопе) - 35 сил вроде максимум при 4000об :). Зато так000е торможение двигателем получается  ;D
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: masta on 30/06/11
Счас ехал по КАДу опять незаметно уперся в отсечку, при этом меня подпирали сзади :(. Пришлось подвинуться вправо... Как дальше жить?
:D бедолага :D
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 05/07/11
Сменил мозг автомата на "№12 от 2000г" - заметил странное (для моей машины) поведение - если на первой разгоняться хотя бы до 30кмч - пропуская вторую передачу сразу включает третью, если на второй разгоняться хотя бы до 40-ка, пропустит 3-ю. Ни на моих "№29" ни на Cartman-овских "№40" такого не наблюдал. Отсечку пока не проверил (ездил только в соседнее подразделение - туда-сюда 5км по центру СПб).

Юран, напоминаю  :-*
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: URAN on 05/07/11
помню-помню))) запары жуткие, всё скорей-бегом до поздней ночи
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Toha on 05/07/11
Сменил мозг автомата на "№12 от 2000г" - заметил странное (для моей машины) поведение - если на первой разгоняться хотя бы до 30кмч - пропуская вторую передачу сразу включает третью, если на второй разгоняться хотя бы до 40-ка, пропустит 3-ю. Ни на моих "№29" ни на Cartman-овских "№40" такого не наблюдал. Отсечку пока не проверил (ездил только в соседнее подразделение - туда-сюда 5км по центру СПб).

Юран, напоминаю  :-*
У меня значит такой мозг, поведение один в один.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 05/07/11
у меня на родных мозгах если первую выкрутить до 60-ти, то включится вторая и будет держаться секунды полторы, потом уже переключит на следующую, но никаких пропусков при переключении вверх - не бывает!

PS. попробую переобучить, но что-то мне подсказывает, что это без толку.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: URAN on 05/07/11
не уверен что точно понял, но у меня так же ездила на автомате... на 40 км/ч врубает 4-ую - обычное дело
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 05/07/11
разговор именно про пропуск передач
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: URAN on 05/07/11
угу, сразу после небольшого разгона (скажем в поток влиться), до тех же 40 км/ч,  приотпускаю газ и мимо третьей сразу четвертую и потошнили... только я и не предполагал что могут быть варианты ))
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Ice D on 05/07/11
угу, сразу после небольшого разгона (скажем в поток влиться), до тех же 40 км/ч,  приотпускаю газ и мимо третьей сразу четвертую и потошнили... только я и не предполагал что могут быть варианты ))
уверен, что может пропускать ??? Вроде поочереди!
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: URAN on 05/07/11
мне этот момент запомнился хорошо, потому как раздражало, что если на столько же опять надавить газ, то вниз переключается не охотно и вовсе не на вторую. а нажмёшь газ сильно, получается слишком резкий прыжок а то ещё и с пробуксовкой.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 05/07/11
чето мне кажется, что придется сегодня на Ярве домой ехать... чтоб отсечку проверять :)
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Romeo on 05/07/11
а нажмёшь газ сильно, получается слишком резкий прыжок а то ещё и с пробуксовкой.
а то и боком ставит или вообще разворачивает :D
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 05/07/11
короче, моя в печали - отсечка остается. :(

Следующий вариант требующий проверки - это подключить спидометр к АБС, но как это возможно - непонятно, ибо этот вариант только для механики. Или можно (нужно) один датчик на коробке отключать.
Title: > > Обойти все отсечки.
Post by: ssalex on 06/07/11
короче, моя в печали - отсечка остается. :(

Следующий вариант требующий проверки - это подключить спидометр к АБС, но как это возможно - непонятно, ибо этот вариант только для механики. Или можно (нужно) один датчик на коробке отключать.
Непонял. Разве на машине с акпп нельзя сигнал скорости для спидометра брать с датчиков абс? Наиль вроде же сделал или у него мкпп?
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 06/07/11
у него МКПП.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Flip:Who? on 06/07/11
Сменил мозг автомата на "№12 от 2000г" - заметил странное (для моей машины) поведение - если на первой разгоняться хотя бы до 30кмч - пропуская вторую передачу сразу включает третью, если на второй разгоняться хотя бы до 40-ка, пропустит 3-ю. Ни на моих "№29" ни на Cartman-овских "№40" такого не наблюдал. Отсечку пока не проверил (ездил только в соседнее подразделение - туда-сюда 5км по центру СПб).

У меня точно такая же беда, номер мозгов не помню. Кач мне вернёт авто, хочу вкрутить 14 от 4WD, девственные, не паяные и сделать магнитолу от АКБ через пред напрямую.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: ssalex on 06/07/11
у него МКПП.

Блин, а я собирался как-нибудь заморочиться, хотя с ГИБДД меньше проблем :)
Кстати тогда у моей машин по факту максимал где-то 160 :(
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 06/07/11
У меня точно такая же беда, номер мозгов не помню. Кач мне вернёт авто, хочу вкрутить 14 от 4WD, девственные, не паяные и сделать магнитолу от АКБ через пред напрямую.
такие я еще не испытывал, в Питер не собираешься? :)
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Flip:Who? on 06/07/11
такие я еще не испытывал, в Питер не собираешься? :)

Может и соберусь, к отцу, если примет в гости.
Пока не собрался ставить - могу выслать в Питер и обратно за твой счёт :)
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 06/07/11
наверное, я у тебя и выменяю на другие непаяные - отлично работающие - если Юран скажет, что у него номер 14...
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Flip:Who? on 06/07/11
наверное, я у тебя и выменяю на другие непаяные - отлично работающие - если Юран скажет, что у него номер 14...

Вот они:

(http://s1.ipicture.ru/uploads/20110706/thumbs/aFTSUkGu.jpg) (http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/4933779.html)
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 07/07/11
Поставил обратно родные мозги автомата... Все нормально стало переключаться. Без этих дебильных двойных переключений.
Попутно ... отключил датчик скорости от мозга, чек загорелся при после 100кмч, в поведении машины никаких изменений нет (кроме того, что чек горит и скорость/мощность РСМ не показывает)... Разогнался до ... 5500 об. т.е. помех нет, и проблема не в оборотах, а в датчике скорости, вернее в сигнале от него.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: URAN on 07/07/11
подытож :)
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: NaiL on 07/07/11
у него МКПП.


у меня МКПП на сирионе, сигнал с блока АБС сразу в проводке шел на мозг (приборка с тросиком вообще - спидометр с шестерни в мкпп снимается), а на ярве после установки 7% короткой ГП перекинул сигнал с акппшного датчика скорости который идет на приборку на сигнал от блока АБС - по инструкции Роджера, - все работает
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 08/07/11
подытож :)
думаю, что надо на спидометр кинуть провод от АБС, а от приборки идет другой провод с сигналом скорости на мозг, вот тут и надо врезАть РСМ, и через нее на мозг. Главное, что нет привязки к оборотам.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: URAN on 08/07/11
коробас "обман" перенесёт? не аукнется?
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: ssalex on 08/07/11
у меня МКПП на сирионе, сигнал с блока АБС сразу в проводке шел на мозг (приборка с тросиком вообще - спидометр с шестерни в мкпп снимается), а на ярве после установки 7% короткой ГП перекинул сигнал с акппшного датчика скорости который идет на приборку на сигнал от блока АБС - по инструкции Роджера, - все работает
Т.е. инструкция Роджера подходит для акпп и можно брать скорость с абс, а датчик скорости акпп просто обрубается.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: URAN on 08/07/11
инструкция Роджера, для тех, кто ставил механику вместо автомата :)
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 08/07/11
коробас "обман" перенесёт? не аукнется?
коробасу пофиг - он железный, мозг автомата получает сигнал от обоих датчиков скорости напрямую (косу коробки не трогаем), из мозга автомата сигнал идет на приборку, а уже потом идет на мозг мотора.
Вот мы его и подменим на пути от мозга автомата до приборки, попутно заставив стрелку показывать то, что надо. Ну это я так... надеюсь. А там будем посмотреть.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: NaiL on 08/07/11
Т.е. инструкция Роджера подходит для акпп и можно брать скорость с абс, а датчик скорости акпп просто обрубается.

да

инструкция Роджера, для тех, кто ставил механику вместо автомата :)

методика универсальная, неважно акпп или МКПП стоит - причем мне кажется сигнал с блока АБС более правильно скорость показывает (из-за того что блок АБС видит что только 1 колесо буксует, и знает реальную скорость остальных колес, а акпп то этого не знает, - измеряется вращение выходного вала ГП)
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Miravod on 09/07/11
видел еще 12 мозги АКПП:):) Бывают и такие:)  Юра а у тебя какие?
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 09/07/11
У меня сейчас 29-е, родные, как же они мне нравятся :)... какие адекватные переключения  ::), теперь я понимаю все высказывания про неадекватность коробок... похоже это все было от людей у которых машины 2000г или мозг коробки 2000г.

Т.е. я протестировал 12-е (купленные специально) и 40-е (снятые с эРки 4wd 2003г, тестировал даже вместе с его мозгом мотора, где якобы не должно быть отсечек...). На 40-ых ничего отличающегося от 29-х не заметил, а вот 12-е - любят пропускать передачи и вниз переключают неохотно (чаще только при кикдауне, что не всегда удобно, например при 70-ти не хватает 4-й, а они 3ю не включают, а 2-ю - это ниайс ни для коробки, ни для аккуратного вождения, 29 при таких условиях всегда подоткнут 3-ю).
Еще заметил, что мои 29-е в повороте редко переключают вверх, а 12-е любят это делать, что не очень удобно.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: ssalex on 09/07/11
Юр так какие мозги акпп посоветуюшь, чтоб типа тюнинх, как с п30 мозгами?
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Miravod on 09/07/11
У меня сейчас 29-е, родные, как же они мне нравятся :)... какие адекватные переключения  ::), теперь я понимаю все высказывания про неадекватность коробок... похоже это все было от людей у которых машины 2000г или мозг коробки 2000г.

Т.е. я протестировал 12-е (купленные специально) и 40-е (снятые с эРки 4wd 2003г, тестировал даже вместе с его мозгом мотора, где якобы не должно быть отсечек...). На 40-ых ничего отличающегося от 29-х не заметил, а вот 12-е - любят пропускать передачи и вниз переключают неохотно (чаще только при кикдауне, что не всегда удобно, например при 70-ти не хватает 4-й, а они 3ю не включают, а 2-ю - это ниайс ни для коробки, ни для аккуратного вождения, 29 при таких условиях всегда подоткнут 3-ю).
Еще заметил, что мои 29-е в повороте редко переключают вверх, а 12-е любят это делать, что не очень удобно.
Вот вот у меня тоже 29 мозги и переключают очень неплохо.. Я думал 2 передачи вместе это из-за мозгов но поставил свои мозги в другую машина и она даже ожила, охотнее переключает и главное не было удара на заднюю..  У меня тоже нету.. Кста Юра,  а на Д при тапке в пол у тебя в отсечку никогда не упирается?
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 09/07/11
бывало несколько раз что как бы 2->3 забывало переключать, это проявлялось после движения на 4-й (более-менее равномерного, потом резкий топ... 2-я, до 120-ти... и ... отсечка по оборотам, причем я потом уже чувствовал, что машина на 2-й не так едет, когда не будет переключаться, и более не допускал - отпускал газ, она на 3-ю, и дальше разгонялся)

И это все уже после замены пары.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Miravod on 09/07/11
бывало несколько раз что как бы 2->3 забывало переключать, это проявлялось после движения на 4-й (более-менее равномерного, потом резкий топ... 2-я, до 120-ти... и ... отсечка по оборотам, причем я потом уже чувствовал, что машина на 2-й не так едет, когда не будет переключаться, и более не допускал - отпускал газ, она на 3-ю, и дальше разгонялся)
Вообщем у меня проблема большая и непонятно с чем:) 1-2, при тапке в пол 2-3 раза отсечка, 2-3 передача, затуп и не переключается при тапке в пол, отпускаешь на 2-3 секунды переключается, причем гидромозг - новый, но короткая как у тебя главная пара:)
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: URAN on 11/07/11
(http://s014.radikal.ru/i327/1107/7c/fa6eb7920cab.jpg)
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 11/07/11
спасибо, мозг коробки от полноприводника 03-04 года, не эРки.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: URAN on 11/07/11
угу, у Саши второй ЯРВ был полноприводный... не пробовал?
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 11/07/11
пробовал, Юр, пробовал все, сейчас уже неделю езжу с оторванным проводом на мозге двига (на датчик скорости).
Отсечек нет, изменений в поведении авто тоже (только мясорубка загорается через километр-два после начала поездки)... пока ездить не буду, эту неделю перебьюсь на пассате, а там отпуск... а потом, гляди с диффом разберется изготовитель - мож сразу удастся поставить доработанный, сняв свой... а потом и провод перекину на АБС.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Белый on 11/07/11
... эту неделю перебьюсь на пассате, а там отпуск... ...
я тут кое что вычитал интересное, плюс мне нашептали....
Юра, кроме шуток, если ты после этих строк не поедешь на селигер, возненавижу и обижусь конкретно...
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 12/07/11
а я тебя уже ненавижу, так что можешь тоже начинать :D
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Yurz on 12/07/11
я тут кое что вычитал интересное, плюс мне нашептали....
Юра, кроме шуток, если ты после этих строк не поедешь на селигер, возненавижу и обижусь конкретно...
кроме шуток - на ярве я туда не хочу ехать, ибо вы меня тогда от него не оттащите :D
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: Белый on 12/07/11
Юр, ты несёшь тяжёлую ношу... в Мск, прибабахнутых активистов типо меня много, а в Питере ты один....
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: abs600l on 25/08/12
Сегодня с Toha прокатились на максималке.
У меня спидометр хорошо так зашкалил за 180 км/ч. Toha утверждает, что у него в это время на Genesis было 200 км/ч.
Так что сигнал на спидометр с ABS решил проблему получается.
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: NEO on 13/01/13
А где можно глянуть схему как подключиться от абс?
Title: > Обойти все отсечки.
Post by: URAN on 14/01/13
в конце первого сообщения тут - http://yrv.ru/forum/index.php/topic,2092.0.html